日本政府は借金で財政破綻する？■国債1501兆円 [無断転載禁止]©2ch.ne

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/01/30(土) 05:04:28.46 .net

手遅れな人は参加をご遠慮ください

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/01/30(土) 05:05:03.77 .net

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1453328235/l50

前スレ

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/01/30(土) 05:11:33.66 .net

おはようございます。
私は海外株50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金としてUSDとNOKを保有し、
CAD,AUD,USD,NZDの外貨MMFを保有しております。今後は更なる分散投資と外貨保有を
充実させたいと思います

日銀のマイナス金利には驚かされました。個人的にはもう少し円高と株安を利用して
外貨購入と分散投資を充実させる予定だっただけに邪魔された感じをもってしまいます。
マイナス金利の影響はよくわかりません。とりあえずUSDを中心に外貨保有を厚くするしかなさそうです。
引き続き皆さんと意見交換を続けたいと思います。

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/01/30(土) 07:24:08.19 .net

日銀もこれまでだな

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/01/30(土) 09:40:35.77 .net

破綻するのは韓国

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/01/30(土) 12:47:39.24 .net

国債発行額＝政府の借金総額
と思ったら大きな間違い。国債の何割かは政府が保有している。円を市場に出すために国債の発行が必要。
しかもすぐ金に変えられる資産だけで国債発行額を上回り、それ以外の資産は数倍になる。

米韓FTAで韓国はウォール街の巻き添えになったからな。米国金融が破産すれば韓国も救われるんだが

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/01/30(土) 17:08:28.04 .net

利上げは逆に当座預金に利付けして行う
そんときに日銀は大量の損失を出す

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/01/30(土) 22:01:26.80 .net

世界が混乱に陥ればいい
その気持ちにぶれはない。僕は初めから世界平和なんて望んでない。
しかし、日本に対しては何とも言えないのが正直な所。

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/01/30(土) 22:28:03.79 .net

やっぱり撤回する。
日本を守ることが全てじゃない

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/01/31(日) 04:24:41.08 .net

https://www.youtube.com/watch?v=M52GBs1EWzQ

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/01/31(日) 15:10:14.44 .net

1スレ目2009/07/02
http://qq4q.biz/pOOg

1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/01/31(日) 15:10:22.55 .net

213 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2015/12/08(火) 03:59:38.39
あと何年破綻するって言い続ければ満足するんだろうなw

226 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2015/12/08(火) 10:07:46.69
>>213
心配すんな
もう１，２年後だ
準備しとけ

235 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2015/12/08(火) 11:39:30.15
>>226
んじゃ2017年の12月時点で破綻してなかったら、破綻厨やめて真っ当に生きることを約束しなさい

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/01(月) 06:34:04.24 .net

信用創造があるならば、疑惑模倣もくっついてくるはずだｗｗ

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/01(月) 20:12:21.39 .net

日銀は何をするかわからん

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/01(月) 21:45:44.39 .net

緩和の出口は２０１７年かな

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/02(火) 12:27:51.18 .net

>>12
こんなんまとめるより
黒田の無限延期発言まとめた方が面白いんじゃないか？

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/03(水) 08:29:37.66 .net

文系経済学は社会の癌

>>998
＞供給力を維持できるなら経済は問題なく回り続ける
＞つまりGDPも維持されるので通貨は売られない
＞これがリフレカス理論
＞平和ボケの世間知らずだから「通貨の信用を失う」ってイメージ出来ないんだよ
＞ちゃんと供給サイドが崩壊するプロセス教えてあげないと
＞まあ教えてやっても現実逃避中ｗ

というよりは、リフレ派が出来ることはやり尽くしてる
財政再建しながらデフレを克服するのは無理なので、GDPが回復するまで
消費税を凍結するかせめて下げるしかない

多分、この中で現実的に打てる手は現状維持だ

しかし、それでは延命にしかならないし
まして上げると確実に死ぬだろう

上げると確実に死ぬが、８%維持で延命するくらいなら、一気に上げて一度死んだ方が将来の子供たちにとっては却って良いかもしれない

なので財政再建派は、躊躇せず消費税を上げることに尽力して欲しい

景気に配慮する必要などない
そもそも消費税自体が、経済を殺すための税金だからだ

毒薬を飲みながら健康に気をつかうのはそもそも矛盾している

通貨の価値を維持する為には10%の遅延なき増税が必須だろうから、現状維持なんて日和らずに是非消費税を上げて欲しい

是非そうすることを心からお願いする

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/03(水) 21:40:53.51 .net

>>16
おや？逃げる準備ですか？

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/04(木) 07:43:58.55 .net

　　　

金融機関のようなサービス・セクターでは、けっして人件費を
固定費にすることが出来ない。

ロンドンやニューヨークの国際金融産業では、即時解雇の
ロックアウト解雇が常識となっている。

金融機関のようなサービス・セクターの合理化は、
オートメーション工場の産業用ロボット導入のような
省力化と生産力拡大ではなく、直接の大規模人員削減だ。

もとより、貯蓄銀行のような金融機関の業務は、ネット回線と
サーバーコンピュータの自動プログラム処理だけで行える。

いまどき、証券会社のディーリング業務でさえ、コンピュータによる
プログラム・トレーディングがあたりまえに行われている。

　　　

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/05(金) 14:11:15.96 .net

お役人様のヒキニートのイメージは
HPの漫画みたいなイメージなのだろう
どう見てもお役人様のヒキニート味方はしなそう

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/05(金) 16:30:31.90 .net

馬鹿親以外誰もしないだろｗ

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/08(月) 23:12:21.39 .net

マイナス金利、国債買入れ増額より持続可能＝富士通総研・早川氏
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20160205-00000054-biz_reut-nb
FPCJ Press Briefing: Outlook for Japanese Economy in 2016
https://www.youtube.com/watch?v=rXdiJbTTFMI

ゼロ％台と低い潜在成長率や企業の慎重な賃上げを背景に「幸か不幸か２％の物価目標は
近い将来達成されない」ため、「日銀が大量の国債を買い続け、財政赤字が火を噴くこと
はない」とし「日本経済はゆでガエル状態が続く」と総括

ぬるま湯の中のゆでガエルに準えて日本経済の苦境を結論している。財政破綻よりも日本
経済の行方こそ懸念される。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/09(火) 02:18:12.37 .net

天才投資家現る。

金融危機の予測を的中させて、有名投資家が消えることも的中させた本物の天才。

資産２４億円の哲人投資家・大重俊のツイッター
https://twitter.com/SuguruOshige

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/09(火) 10:26:43.71 .net

ネガティヴ金利導入後も円高・株安が止まらない。今月末にもネガティヴ金利を０.１→１.０％
へと大幅に引き上げることになるのかもしれない。或いは更なる金融緩和策を案出するのかもし
れないが、ネガティヴ金利も２％が上限、大幅な円安誘導で何とかデフレを抑えようとするしか
無いとすれば、採れる手段は限られている。
ネガティヴ金利が２％にもなれば、市中銀行の普通預金も金利０になるのは間違いない。口座維
持手数料徴収等々の銀行の防衛策で庶民にも大きな影響が出てくるのだろう。

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/09(火) 10:50:11.86 .net

ブルームバーグTV　
通貨では、ドルは安全な通貨と言われていますが、いわゆるセイフヘイヴン
と言われる本当に安全な通貨は円だと言えるでしょう。
円は今年最も高くなっている。一週間ほど前に日銀がマイナス金利を導入
したばかりです。それでも円は安くならない。円を買い続ける人たちがいる
わけです。マイナス金利でも円が強いまま推移しています

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/09(火) 11:41:45.30 .net

質問だけど、国債の金利がマイナスになった方が、持ち続けるより特になる？

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/09(火) 11:51:05.74 .net

長期金利、初のゼロに＝東京債券市場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160209-00000047-jij-bus_all

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/09(火) 12:10:12.56 .net

海外株50％、海外不動産20％、海外債券30％の方、お元気？

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/09(火) 12:23:21.48 .net

>>26
意味不明

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/09(火) 12:39:13.28 .net

ミサイル迎撃システムを毛唐から買うための憲法改正ですか
あっそう

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/09(火) 13:45:43.66 .net

>>29
国債の金利がマイナスになっら売った方が、持ち続けるより特になる？
って言いたかった

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/09(火) 14:47:42.33 .net

日銀がもっと高値で買ってくれるかもしれないから
マイナスでも、持ち続ける場合もある。

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/09(火) 15:44:43.12 .net

国債を持ってるけど固定金利の個人国債だから関係ない

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/11(木) 04:35:53.73 .net

　　　
土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人

世界の政府総債務残高(対GDP比)ランキング
http://ecodb.net/ranking/imf_ggxwdg_ngdp.html

正しい経済対策⇒朝鮮韓国人・朝鮮韓国系の永久国外追放

　　　

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/11(木) 20:01:43.46 .net

>>34
おまえが出てけよw

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/11(木) 20:18:12.70 .net

>>35
横レスだが、朝鮮人は日本から出て行け

37 ：35：2016/02/11(木) 20:22:22.97 .net

>>36
俺は朝鮮人じゃないので俺に言っても仕方ない。

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/11(木) 20:32:01.40 .net

朝鮮人は出て行けと書いた>>34に「おまえが出て行け」という自称日本人の>>35w

39 ：35：2016/02/11(木) 20:41:17.43 .net

>>34は朝鮮人と一緒に出て行ってくださいよってことですよ

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/13(土) 19:10:18.35 .net

世界金融市場は｢崩壊の危機｣に直面している　資金の安全な避難場を破壊した日銀の｢罪｣
小幡績　http://toyokeizai.net/articles/-/104866?page=5
現在の円高は資金の逃避と説明され、10年国債までもが急騰してマイナス金利になったことも、
資金が安全資産へ逃避した、と説明されているが、これは180度どころか、異次元に間違っている。
なぜなら、円買いや長期国債買いが起きているのは逃避ではなく、逃避というストーリーで資金が
集まるので値上がりする、という短期的な投機的思惑から資金が殺到しているだけだからだ。だか
ら、今後は、円も国債も乱高下を続けるだろう。
日銀の最大の罪は、国債という安全資産の市場、資金の逃避場の市場を破壊したことにある。これ
らの市場は乱高下に見まわれ、投機資金のギャンブル市場になってしまったからだ。これは3年前、
異次元緩和第一弾が始まったときから起きていることであり、第三弾は最後のとどめにすぎない。
異次元緩和が始まったときから、この金融市場の終わり、安全資産市場が世界から消滅するという、
終わりの始まりは始まっていたのである。

引用したのは結語部分。日本円が安全資産であるという時期が長続きするとも思えない。短期的な
円高の先にあるのが大幅な円安、日本経済がスタグフレーションに突入しても驚くべきではない。

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/13(土) 19:15:11.17 .net

オナニーしすぎると馬鹿になるぞ

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/13(土) 19:35:36.02 .net

>>40東洋経済っていう媒体は広告オンリーだから読まないけど

小幡績が全てコピペの通り述べているなら
残念すぎるわ…
途中から完全に間違ってるwww

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/13(土) 19:39:09.59 .net

米2月ミシガン大消費者長期インフレ期待は1979年来で最低の2.4％

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/13(土) 19:43:46.54 .net

>>42所与の条件で語るのが経済学者
未来の道筋を考えているのは実務家

経済学者は慨して時間的観念を固定する無能

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/13(土) 19:50:04.22 .net

>>43火曜日を待とう。

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/13(土) 20:33:56.91 .net

小幡はほんとに逆指標なんだよな
いよいよ悪くなりそうなムードの時にこういうの書くから
また相場が反転してしまう

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/16(火) 09:33:40.33 .net

君は『２１世紀の経済学』を読んだか。
逢沢明、意外とスゲエ！

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 03:37:56.86 .net

高橋洋一「株価の暴落は中国のせい。マイナス金利で円高に進むのは異常、今すぐ為替介入すべきだ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/47911?page=3

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 07:41:59.62 .net

>>48
小泉時代に３０兆以上の為替介入やっても効かなかったのに
ミンスも１５兆以上の為替介入やったが効かなかったのに
まだ為替介入でカネをドブに捨てろと主張するのかキチガイ洋一はw

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 09:55:49.79 .net

大学受験失敗→難関資格に挑戦するも失敗→

ズルズルとニート化→2ちゃんだけの毎日→

あっという間に40代高齢ヒキニート→親が養えなくなる&見捨てられる→

行政の保護もなくホームレスに転落→惨めな終焉

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 10:35:17.74 .net

男がやっているニートっつうもんを
女もやってみよっつってするのだ。

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 11:58:50.65 .net

為替なんて１ドル１０５円位で良いよ。
色々食料品が値上げしたが、元に戻して。
消費税も3％に戻して！！

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 13:23:56.48 .net

20 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2016/02/19(金) 20:48:07.72 ID:ORkorh4q
https://twitter.com/daisensei777
貯金３億円男★大先生@daisensei777
今年の収支
1月　ZAR円　2000枚　-3億4000万円
2月上旬　EURUSD　2120枚　-7500万円
現在　NZD円　2800枚　-3500万円の含み損
合計　-4億5000万円
ZAR円の6.7で大底ロスカットが痛すぎた

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 13:53:44.57 .net

高齢ヒキニートの生活破綻は回避不能

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 14:25:04.66 .net

ちょっと儲かったくらいで調子に乗るから１０年つづかないんだよな。

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 15:53:53.39 .net

ホームレスなら
代々木公園に沢山いたよ

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 15:56:05.31 .net

>>53
こいつ生意気だから

ざまあｗｗｗだよ

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 16:01:56.76 .net

４０年社債を発行　マイナス金利受け民間初　ＪＲ西日本
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2016021900399

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 16:09:48.71 .net

「とうとう来るべきものが来た」　バフェット指数が警告、時価総額とＧＤＰは収斂する
http://diamond.jp/articles/-/86472

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 16:49:17.20 .net

508 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2016/02/11(木) 15:23:30.36

なぜマイナス金利の国債が消化してもらえるのか考えてごらん
満期まで持ってたら、当然損失が発生する

今の価格より将来の価格のほうが上がる
つまりマイナス金利が亢進すると考えるから買うんだよ

それを維持するために、日銀は今後も買い続けなくちゃならない
マイナスの金利幅は拡大し続けなくてはいけない
後戻りはできない

その先は？
マイナス金利が拡大し続け、国債の最後のホルダーは常に日銀だ
償還でババを引くのは日銀

損はすべて日銀がかぶる
日銀の損失は拡大し続ける

わかるね？
デフレの向こうにハイパーインフレ

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 16:52:18.37 .net

芦原温泉着いた

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 16:54:08.84 .net

>>56

そうなりたくないなら
本気で働かないとな

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 17:03:39.81 .net

現時点では日銀が大きな損失を出すのは
利上げをしなくてはいけなくなった時
市場はとうぶんは利上げはないと思ってるから
全く気にしてないが出口までは確実に大問題になる

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 17:16:08.42 .net

>>63
利上げした時に日銀が大きな損失を出すメカニズムを教えてほしい。

俺は日銀がインフレをコントロールできなくなった時、
例えばインフレ率が年率１０％以上になった場合に大きな損失が発生すると思うんだが。

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 17:27:13.27 .net

日本政府はそう簡単に財政破綻しないと思うよ
何故なら世界一資産も保有しているからね
この事実を隠し財政危機を煽り消費増税しようとしている財務省は極悪
市場は嘘をつかない。国債金利はマイナスになっている
財政危機の国の国債がこんなに買われるはずないんだよね

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 17:28:46.28 .net

木ノ本着いた

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 17:30:28.49 .net

日銀は超低金利＝高価格で国債を買ってるから利回りが上昇＝債券価格が下落したら
日銀の保有する国債は評価損となるね
その時インフレを食い止めようとするなら日銀保有の国債を市場に放出（売る）して市中に出回ってる金の量を減らす必要があるから
その時損失確定して日銀が損するかもね

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 17:33:28.12 .net

正直日本の癌は財務省なんだよね
今の日本はもっと財政出動や減税、税率据え置き政策して景気刺激してインフレにする必要があるのに
債務額だけで財政危機煽って増税しようとしてるから
マイナス金利にまでなってるのになんで増税する必要があるんだよｗ馬鹿かｗ

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 17:36:38.81 .net

あと今の日本でハイパーインフレは起きにくいよ
理由は日本が対外債権を大量に保有してるのと、潜在的な輸出競争力が強いから
仮に働き手が国内で足りなくなって国内商品がインフレになった場合、安い海外から輸入できる
その時の貿易赤字は対外債権による所得収入によって相殺されるからハイパーインフレにはなりにくい
だからもっと内需喚起させる必要がある

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 17:37:58.31 .net

>>64
金利を引き上げるって場合は何を行うか？ってのは現状では2パターンあるんだけど、ひとつは保有する国債を売却して超過準備を枯渇させる方法で、もうひとつは準備付利そのものを引き上げるって方法
で、国債を売却する場合、当然大量に売却されると日銀が買い介入した時より市場価格は低下するから損失額を計上する事になる
また、付利を引き上げた場合は保有する国債の平均金利より高く付利を引き上げると当然損失額を計上する事になる

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 17:39:34.43 .net

>>65
「世界一の資産」は民間のものであって国のものではないよｗ

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 17:41:25.16 .net

>>65
その資産って何？
銀行預金？

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 17:43:16.41 .net

>>67
そのとき日銀が保有してる国債が期待通り売れるかってこともある

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 17:43:33.04 .net

>>71
日本政府が直接保有している資産が世界の政府の中でもトップクラスなんだよね
他の国は政府部門を小さくしたりして債務負担を減らしている
だってその分債券発行して無駄に利払いするのも馬鹿らしいからねｗ
日本は天下り先などの確保のためにその無駄なことをやっていて対GDP比債務比率が世界一となっている
そして財務省はその債務額を利用して財政危機を煽って消費増税を正当化する
それに騙される馬鹿な愚民だらけの国が日本人だよｗ

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 17:45:04.24 .net

>>72
政府は一般的な商業銀行には預金口座を開設してないからそれは無い

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 17:45:20.93 .net

>>69
ハイパーインフレは起きないだろうが
人口減の国にインフレはキツイと思う

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 17:47:43.84 .net

>>70

>>63さんは「現時点では日銀が大きな損失を出すのは利上げをしなくてはいけなくなった時」と書いているのだが、
例えば0.25％利上げした時に国債価格が暴落するメカニズムがわかりません。

米国が利上げしても国債価格は暴落してないし、過去に利上げで国債価格が暴落したなんて話を聞いたことはありません。

利上げをするかどうかではなく、インフレをコントロールできるかどうかが問題だと思いますよ。

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 17:48:03.67 .net

>>74
中国はあっと言う間に減ったな

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 17:50:20.93 .net

>>74
それはどこの情報ですか？
その情報は間違っていますよ。

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 17:51:51.05 .net

日銀審議員が出口時における
日銀の損失について試算を出してる
2ちゃんで僕は納得しないと喚いても、
奴等は色んなケースを考えて試算してる
つまり、異次元緩和の結末なんて
彼等はよくわかってる
異次元緩和の結末は通貨の番人であること
事実上放棄した常態になるだろう

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 17:52:38.74 .net

>>77
アメリカと日本を同列に考えるのはどうかと思う
アメリカは利上げできない

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 17:53:18.58 .net

>>73
日銀が保有している国債を売らないでしょ。
米国が利上げした時にＦＲＢは国債を売りましたか？今後国債を売ると言っていますか？ちゃんと調べましょう。

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 17:54:37.71 .net

>>77
日銀が国債を売却して金利を引き上げる場合の話で良いのかな？

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 17:55:54.37 .net

異次元緩和は成功しないから出口もない
ゆえに出口の心配もないと黒田は悟ってる

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 17:56:00.68 .net

>>81
国債価格は期待インフレ率が重要であって利上げするかどうかではないですよ。

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 17:57:58.00 .net

実はアメリカの長期の国債発行は減少してる
国債の供給が減少してるから結果として国債が暴落しない
日本も出口で国債を暴落させない為には
相当に国債発行自体を減らさないといけなくなる
異次元緩和の出口では同時に財政再建も成功してないと
悲惨な反動がまっている

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 17:59:56.51 .net

>>83
「日銀が国債を売却して金利を引き上げる場合」ってどういう場合ですか？

国債を売却することで金利をコントロールしてるわけではないでしょう。

まさか今も国債を購入することで金利を引き下げてると考えてるわけではないよね？？？

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:02:45.14 .net

>>82
インフレを止めようとするとき利上げしてお金は大量に放置したままで吸収しないとどうなりますか

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:03:02.21 .net

>>87
ええっと…
金利ってコールレートの話だよな？
コールレートのコントロールを中央銀行がどの様に行うかから説明欲しいの？

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:04:22.96 .net

>>85
あと何年待てばいいのだ

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:04:35.92 .net

　
　
結局、国債以外に適当な物件がなくて、延命が続くのではないの？

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:05:34.22 .net

>>88
米国は利上げして、国債持ち切りにしてますよ。なんで利上げしたら国債が暴落するの？

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:08:17.85 .net

【山本太郎・総理】　　株式大暴落は民主でも中共でもなく、安部政権から起こる、エセウヨ親米売国奴ザマァｗｗｗm9(^Д^)　　【小沢一郎・復活】

[1862]「年金の　減額もあり得る」と安倍首相が国会答弁で認めた。投稿者：副島隆彦

伊藤隆敏が、インフレターゲット（インフレ目標値）政策の推進者であり、命名者でもある。竹中平蔵は、その次だ。
全部で、１３０兆円しかない（最大時１４１兆円だった）年金資金の運用資金は、アメリカ株と、アメリカ国債を買っている分でも大損も、含めての大損だ。
私は前著で、ＧＰＩＦの運用者が、ひとりで数千億円とかの運用失敗を出して、電車に飛び込む、という事態が地よく予測できる、と書いた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本から始まる世界的株式市場の大暴落

　数年前に4万円近くだった日本の株価が今では2万円以下になっています。今後これは1万円位まで下がるでしょう。
　　　終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。

　　　　　最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。
新政権は国民の意志を反映し、まず食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながる。
　　　　Q　福島県民は永久に避難すべきでしょうか。A　発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。

　　　非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
　　　テレビやラジオを通してマイトレーヤと名乗らずに、スポークスマンをもたない人々すべてのために語るでしょう
　　　　　彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
　　　　彼は、非常に物静かなやり方で話します。マイトレーヤは彼が助けたい人々を怯えさせることを欲しません。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:08:54.52 .net

>>92
なんで日本の事を考えないの

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:10:57.66 .net

>>89
ええっと・・・
コールレートと国債って直接関係ないよね？

>>83に「日銀が国債を売却して金利を引き上げる場合の話で良いのかな？」って書いてるけど、
日銀が国債を売却することで金利を引き上げることはないよね？？？

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:12:09.14 .net

>>92
今はまだちょこっと利上げしただけで
切実なインフレの心配をするほど景気もよくないし
もっと金利を上げてドルが大量に自国に戻ったらどうすんだろう

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:12:55.64 .net

>>94
米国がいち早く量的緩和を止めたからですよ。

量的緩和したら中央銀行が国債を売却するわけではないでしょ。

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:13:49.06 .net

>>94
間違えた。
量的緩和を解消したら中央銀行が国債を売却するわけではないでしょ。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:14:22.32 .net

>>95
今金利が下がってる理由は？
日銀のマイナス金利は別だよ

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:14:32.57 .net

実はアメリカは物価もイメージほど低迷してない
雇用もほぼ完全雇用に近い状態だったりしてる、
市場やエコノミストが煽るほどに再利上げが遠いわけではない　

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:15:27.68 .net

>>71 >>72
金融資産だけでも政策投資銀行やUR都市機構など数多ある特殊法人、独立行政法人などへの貸付金や出資金がある
>>73
期待通り売れるかわからないけどマイナス金利までやってきてる日銀だから何が何でもインフレ潰しのためにやると思う
実際は早めに売却してインフレを抑えようとするんじゃないかな

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:18:16.24 .net

日銀の緩和出口だけどおそらく物価がかなり上がってきている状態なら税収がかなり増えて
年金の実質負担も減っているだろうから、テーパリングを行っても国債は暴落しないんじゃないかな
財政収支を好転させるにはインフレしかないから日銀がテーパリングを行う程インフレになってたら
相当財政収支は改善していると思う

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:19:12.77 .net

>>98
量的緩和を解消しても景気が良くなってインフレに向かう状態でなければ

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:21:00.24 .net

>>99
そういうことではなくてｗ

日銀は国債を売ったり買ったりして金利を調整してるわけではないよね？

>>83で「日銀が国債を売却して金利を引き上げる場合の話で良いのかな？」って書いてあるけど、
そんなオペレーションは昔も現在もないよね？

「日銀が国債を売却して金利を引き上げる場合」
「日銀が国債を売却して金利を引き上げる場合」
「日銀が国債を売却して金利を引き上げる場合」
「日銀が国債を売却して金利を引き上げる場合」
「日銀が国債を売却して金利を引き上げる場合」
なんじゃこりゃｗ

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:21:31.52 .net

>>102
それ政府の説明だな

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:22:04.23 .net

財政破綻するとか騒いでたり期待したりしている連中程財務省の手の内にいるってことだ
実際はもっと財政支出して日本国民を豊かにさせることができるし、させた方がインフレになって財政状態は好転する
官僚は頭良いから黙ってるとどんどん自分達の有利なように仕向けてくるよ

国民はデモしたり一揆したり、選挙で財務省に反対しないとどんどん不利になるよ
昔は一揆とかたくさんあったけど今は静かだからどんどん官僚の思う壺になっている

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:22:26.34 .net

>>104
それは当然のこと

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:24:23.23 .net

>>95
コールレートは一般的に金融機関の準備預金が所用準備に対して過剰になると低下し、枯渇すると高騰します
中央銀行は準備預金の総量が過剰になると金融機関に中央銀行が保有する国債を売却する事によって準備預金を吸収して金利を引き上げる
逆に準備預金の総量が枯渇すると金融機関保有の国債を購入する事によって準備預金を供給して金利を引き下げる
この公開市場操作によってコントロールを目標とする水準に誘導するのです

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:24:50.47 .net

グローバル化してる今インフレは堪えると思う

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:26:43.63 .net

コールレートは国債金利とも関係しているよ
コールレートは超短期の金利でそれを引き上げたり下げたりすると連動して長期の金利である
国債の金利も動く

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:27:06.14 .net

量的緩和は円安目的でもあるな

112 ：貧困層学者：2016/02/20(土) 18:29:04.30 .net

106
官僚が仕切っている社会構造です。官僚、役人になっていれば良いのです。
私の友人も社長でよい生活でしたが、今は景気の波に潰されて悲惨1人暮らし。
もう一人の友人は勉強もビリで市役所の掃除夫から定年まで、家も建て高級年金くらし。

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:30:56.57 .net

まあ黒田は腹をくくってると言うか
悪あがきはしない主義なのかな
最後は万歳突撃かな

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:32:46.72 .net

インフレにならないと若い奴らはどんどん不利になるよ
まずデフレでは借金が不利になるから奨学金や住宅、車、その他ローンの返済が苦しくなる
だから皆借金ができないから苦しい生活を強いられる
新規参入する会社も不利になるしな

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:35:11.65 .net

経済成長が有ればそれに見合うインフレは良いインフレ
経済成長が無いインフレは実質縮小経済

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:35:27.00 .net

日本は世界的に見てもかなりインフレになりにくい国だから今は増税なんてやるべきじゃない
理由は簡単で所得収支がかなりの黒字で貿易赤字が出ても経常収支がプラスになるから
本当は働かずにバンバン財政出動して物買って遊んで暮さないといけないしそれくらいしないとインフレにならない

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:41:06.82 .net

まず日本人は皆アホみたいに残業してるけどこれは完全にデフレ要因
労働時間は1日に6時間くらいにして、もし給料足りなければ政府がその分支給して
労働者は遊んで浪費しなければいけない
こうしなきゃインフレにならないのはアホでもわかるでしょ
皆残業だなんだって言って供給ばかり増やして消費しないから需要側があまり増えずにどんどんデフレになる

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:43:28.79 .net

実際日本は1日6時間労働にして遊んでも機械化や効率化が進んでいて
なかなか需要が供給を上回ることはない
トヨタが日本でなんで車売れないんだとか言ってたけど皆働きまくってるから当たり前なんだよね

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:45:23.05 .net

スイスがマイナス金利でベーシックインカム検討してるけどそれも上記のようにスイスも
経常収支が黒字でなかなかインフレにならないからだ
国民に金配って遊んで消費してもらうくらいじゃないとインフレにならないし、通貨高を防げない程スイスも裕福な国なんだよ

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:52:11.25 .net

ベーシックインカムはアホみたいな政策と思われるかもしれないが今の日本には最適な政策かもしれない
とにかく所得を政府が保証して、労働時間も短くさせないといけない
そんな怠惰なことしたらいけない！とかクソ真面目な日本人は思うかもしれないけど
それくらいしないと本当にインフレにならないし長時間労働もなくならないし、若い奴らは豊かにならない
スイスはそういうことを分かってるからベーシックインカムを検討しているんだと思うよ

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 18:56:58.36 .net

介護や保育が人材不足なら政府がもっと給料支給してやって人材を集めて金配った方が良い
今の労働環境のまま外国人入れても逃げ出すだけだから

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 19:02:27.11 .net

テスタロッサ

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 19:13:46.97 .net

>>114
デフレでは借金が不利になる段階を超えようとしてるな
マイナス金利ですよ

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 19:20:13.44 .net

>>123
マイナス金利って要するに実質金利を下げようって政策じゃん
マイナス金利は多少効果あるだろうけど奨学金や住宅ローンの金利がマイナスになるわけじゃないし
住宅価格や給料の増加効果も期待するとやっぱインフレの方が良いね
金融政策だけじゃなくて財政政策面からも景気刺激策をやるべき
消費増税は絶対的に愚策

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 19:46:39.82 .net

さて、今僕はどこにいるでしょう？
ヒント
いただきます
ごちそうさま

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 19:51:59.50 .net

日本人なら一度は行っておきたい。
理想は年に一回
4年ぶりにこの地に来た！

伊勢

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 19:53:25.42 .net

そして僕は途方にくれる

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 20:00:26.11 .net

市況板ってああやってずっとﾎﾟｼﾞｼｮﾝ話しとるん？いつも

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 20:02:41.57 .net

>>128
ポジション保ってんなら
あんなトコ覗かない方がイイよ。
あいつら馬鹿だからｗ

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 20:32:59.37 .net

>>47
意外ではないと思います。

逢沢明氏の著書である『21世紀の経済学』によれば、少なくとも建設省と科学技術庁の委員を歴任しています。
彼は地方から選ばれた委員のはずですが、こういう委員会では地方委員は10人に1人程度なのが通例で、かなり高い見識を持っている人物しか選ばれないのです。

私は以前から逢沢氏の1ファンですが、彼の『ゲーム理論トレーニング』が昨年再刊されたのを見て、内容が全く古びていないのに感心せざるを得ませんでした。
元は2003年頃の本ですが、最後の方に戦争や倫理の問題への見識と洞察力が発揮されていて、10年以上前の文章なのにまるで今を見通したように書かれているのには驚きました。

今回の『21世紀の経済学』でもさまざまな経済学上の問題に対して稀に見るような洞察が発揮されていると感じました。
私は「政府が積極的に関与した株上げはすべて病的なバブルである」という洞察に最も感心しました。
過去のバブルの歴史をたどって、世界大恐慌に関しても多くの文献を検討していて、総合的な判断としてそのような結論に達した見解で、彼の名著だと思います。

しかしふと気付いたのはアマゾンに出ている出版社による内容紹介ですが、ほぼ内容紹介にもなっていない曖昧な文面であることです。
本来の内容は各章の扉の裏に要約されていて、驚くような実データを大量に掲載している本ですが、その衝撃を与える内容に全く言及していないのです。
恐らく出版社はかえってこの本の与える影響力の大きさを恐れて目立たないように出版しておく方針を選んだのかもしれません。

はっきり書かれた各章の扉（9章構成）と章末のまとめならすぐ読めますので、是非一読を奨めますが、目次にある小見出しはわざと曖昧なものが多いようです。
ひょっとすると出版社は増刷するのも避けようとするかもしれませんから、そのうち古本市場で高騰する値打ちがある本かもしれないと思います。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 22:02:23.30 .net

破綻するのは韓国

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 22:15:29.86 .net

住宅ローンの金利を下げるのはいいとして

日本の住宅産業の問題も解決した方がいい
低品質の住宅を世界一高い価格で販売してる
ローンが終わるころには上物は二束三文

ここは欧米並みにした方がいいよ

カナダや北欧からの留学生が冬の東京で
ホームステイして寒いと感じるそうだよ
断熱性Ｃ値、Ｑ値で差があるからな
業界以外の一般にはあまり知られてないけど
そこを放っておいてエアコンの効率を云々しても無意味

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 22:21:36.95 .net

品質の低い住宅を高い価格で売ってるわけだから
ノンリコースローンなんて無理

各ハウスメーカーが差別化するために建築部材の規格が乱立して
部材のメーカーが多品種少量生産を余儀なくされたりとか
いろいろな不合理が存在する
自動車ではアメリカより進んでる日本だけど
住宅産業や不動産業界は逆に日本がアメリカに習った方がいい

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/20(土) 23:36:37.71 .net

大垣着いた

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 03:45:28.84 .net

>>60
黒田のキチ買い無くなった後の事なんて誰も考えて無いもんな
ドル買お

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 08:01:33.17 .net

高齢ヒキニートも出口戦略は絶望的(笑)

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 08:11:48.33 .net

今から参拝する
昨日の雨とは打って変わって良い天気だ。
これも僕の日頃の行いが良いからだな。うん。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 08:13:55.29 .net

どこかに行ったつもりになるより
自分の部屋から出て食事代くらい稼いでこい

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 08:18:03.19 .net

「いつもの人」の自演は
相変わらず進歩がないね
自演すらまともにできない
2ちゃんだけの毎日なのに

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 10:06:44.09 .net

例えば、相続税の控除を完全に無くして
たとえ遺産1万円でも税金払わせるようにしたら、
消費税据え置きも可能なのかな？
でも、負の相続対策で不動産が高騰するからやっぱり無理か。

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 10:13:10.07 .net

やっぱり貧乏人は無知だな

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 10:20:30.70 .net

渋谷もすごかったけど、
伊勢神宮(内宮)もすごいわ
人でごった返している

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 10:53:01.03 .net

自演ですら能無し

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 11:52:19.94 .net

唖然！マイナス金利を嫌う銀行のあきれた「やり口」〜既得権益を守り、年2200億円の“小遣い”を稼ぐ高橋洋一
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/47952

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 12:40:09.65 .net

>>144
もう政権の犬だな

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 12:42:05.40 .net

銀行も色々と簡単には貸し出しできない訳も有るようで

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 13:07:59.38 .net

皆生き残るために必死なわけさ

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 13:59:26.11 .net

なに、ここを再利用してんの?

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 16:46:35.38 .net

銀行も所詮民間の営利団体だから自己利益保守に必死なのはわかるんだけどね
不審に感じたのはマイナス金利発表後のマスコミの報道

黒田の発表したマイナス金利導入のスキームは日銀当座預金を3層にわけて
最上部の超過分に対してマイナス金利適用するというだけなのに
それは一切説明もせずに今後は銀行が日銀にお金を預けていると損をするから
銀行はどんどんお金を貸し出さなければいけないというような説明してた

何かメディア全体を煽って話を先に進めている感じなんだよな

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 17:06:19.25 .net

今度サミットが開かれる予定の賢島に足を運んでみた。
はっきり言って何もない。廃れた元観光地って感じ。
時間の無駄だった。

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 17:56:20.37 .net

まだ意地になってやってるんだ（笑）

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 18:04:45.57 .net

>>149
マスコミが勉強不足
だから時間が経つにつれてマイナス金利の説明が増えた

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 18:12:50.66 .net

2ちゃんで政治や経済を偉そうに語る
高齢ヒキニートの性格は共通点がある

理想がやたら高いのに実現する為の
能力と努力が足りないことを認められない
結果として認めない済む妄想の世界に逃げ込む
しかも自分の理想が実現できないのは他者や環境せいだど
責任を他者になすりつけている

主張することもだいたい同じようなパターンが多い
ほぼ言ってることは誰かが自分に都合の良いことをすべきということだけ
ほとんど自分がどう問題に対処するとか、都合が悪い事が起きたらどうするかなど
現実的な問題への対処という話は一切出てこない
それは都合の悪いことは全て他者や環境が悪いという現実逃避から出ている
だから話は都合の良い話にもの凄く固執して少しでも気に入らないと一切受け入れない
もの凄くバランス感覚に欠けた極論になっていく

こういう人達が集まって書き込みをするとバランス感覚を欠いた
極論の応酬になり、自分に都合の良い設定と反対意見には都合の悪い設定を
勝手に作って論破とか言い出す有様になる

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 18:24:02.46 .net

それと高齢ヒキニートになる人の特徴として
極端な目先思考というのがある
もちろん誰もが先を見越して行動してるわけではないが、
その目先思考がかなり極端な場合がお言い

誰もが仕事に生き甲斐を感じてるわけではない
むしろ意に沿わぬ職業に就いてる人も多いことだろう
だけど、仕事もせず、社会参加もしなければ
トータルでマイナスの方が遙かに大きいからやっている
だけど高齢ヒキニートは目先の少しでも嫌な事は拒否し、
将来的なリスクは不思議な程楽観的か不安あっても
目先の嫌な事から逃げることの方を優先する選択を続ける

こういう性格は確実に資産形成には向かない
資産形成は多くの人は確実に十数年、数十年単位で行っていく
だから目先思考の人間は必然的に資産形成はできなくなる
それでも稼ぐ能力の方があれば良い生活もできるのだが、
稼ぐ能力、社会参加の能力が乏しいと経済的貧窮に追い込まれる

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 18:24:04.14 .net

>>149
マスコミのスポンサーにメガバンとか多い訳で
当然マイナス金利は副作用が大きいとの報道になる

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 18:48:38.07 .net

なるほどなぁ...

現在の不幸と将来の幸福は、トレードオフ。
となると、あんまり意味ないな。
実行する必要が無くなる。

現在も幸せ、将来も幸せ。
この形が作れないと実行する意味が無い。
意味が無いから実行しない。

実行する動機そのものが、消失するね。

157 ：クイズ脳の役人はバカの骨頂：2016/02/21(日) 18:51:47.60 .net

日本の借金1000兆円？　財務省は「国の借金で大変だ！」と国民を脅して消費税上げをしようとしている。
何故、財務省が増税したがるかといえば、自分たちが差配できるおカネを増やしかつての旧大蔵省の栄華を取り戻したいからです。
財務省は旧大蔵省時代から国家権力そのものであり、国を動かすのは自分たちだという自惚れが強く、予算編成すら自分たちの権限だと思っています。
この人達は経済を全く知らないアホか、知っているなら間違いなく売国奴どもです。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/fe6d864711a9715740acb4505cabc8ac?fm=entry_awp

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 19:25:47.68 .net

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 19:34:11.18 .net

一寸先は闇
"今"は永遠には続かない

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 19:38:05.50 .net

最近の車のバッテリーはじわじわ悪くなるのではない
突然来る、終わりが。
個人的には前兆があった方が助かるが。

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 20:01:19.51 .net

>>158
恥ずかし過ぎるほど馬鹿だなそいつw

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/21(日) 20:04:04.99 .net

京都府向日市が、ごみ収集担当職員に対して支払う特殊勤務手当を、
祝日や年末年始に働いた場合には別途に休日勤務手当で給与の割り増しが
あるにもかかわらず、
平日の５倍以上支払っていることが２０日、
京都新聞の取材で分かった。
京都府内では八幡市と宇治市も同様に特殊勤務手当の休日加算を続けており、
専門家は「手当の二重取りだ」と批判している。

　特殊勤務手当は危険性や衛生状況など業務内容を考慮して支給される。向日市の条例では、一般ごみ収集の特殊勤務手当を１日あたり平日で１１００円、休日は５６００円と規定する。単純計算すると、市は休日加算分だけで年間計１００万円程度を支出している。

　休日には、労働基準法の定めに基づく就業規則で、休日勤務手当として勤務１時間当たり給与額に３５％が割り増しされている。同志社大の真山達志教授（行政学）は「休日手当の二重取りで、ほかの職員とも公平性を欠く」と話している。

　八幡市は平日１１００円を１８５０円に、宇治市は１日あたり６００円を１時間あたり６００円（年末年始のみ）とする形で上乗せしている。

みなさん、休日には、労働基準法の定めに基づく就業規則で、休日勤務手当として勤務１時間当たり給与額に３５％が割り増しされていますか？

163 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/21(日) 22:00:20.59 .net

暇だなぁ。後は見てるだけか。

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 02:14:19.14 .net

破綻するのは韓国

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 05:21:47.53 .net

https://news.careerconnection.jp/?p=20496

40代ニートの実態が悲惨すぎる……　12年間引きこもり、目標は「パソコンのソフトを完成させる」

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 05:24:44.13 .net

http://diamond.jp/articles/-/37335

引きこもり歴27年の50代男性は
なぜ再び社会に出ようと思えたのか

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 06:38:00.58 .net

ふふ
ﾄﾞﾃﾝ下手くそな奴は死ねでw

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 07:04:36.71 .net

大学受験失敗→難関資格取得失敗→ズルズルとニート化→

2ちゃんだけの毎日→いつしか高齢ヒキニート化→親が養えなくなる→ホームレス化→人生終焉

このパターンはでどこが間違っていたか？
今は大学全入時代だが昔は受験戦争の時代
大学受験に失敗してる人も少なくない
それでも普通に社会人になった人はいくらでもいる

問題なのは難関資格取得に切り替えたこと
おそらく大学受験失敗で傷ついた自尊心を癒やす為だろうが
これって難関大学合格者レベルの学力の人でも簡単に取得できない
自分の虚栄心を満たすために実力も考えずにハードルを上げている
当然失敗の確率は大学受験より上がる

>>165の高齢ヒキニートも同じ
大学受験失敗でいきなり起業というもっと高いハードルに
実力も考えずに上げてしまっている。起業が大学受験なんかより
遙かに難しいことは言うまでもない。夢を持つのは悪いことではないが、
あまりに自分の実力と夢の実現とのギャップが理解できてない上に
ギャップを埋める努力もない。困れば親に頼るだけ

共通してる性質は自分の理想と現実のギャップを測る能力が欠け、尚且つ理想を実現する努力もない

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 09:10:41.06 .net

確かにニートは社会問題だが、
全人口に占める割合はたかがしれてる。

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 09:18:08.41 .net

個人的感想を一般論みたいに言ってる人　すげ～～～～～～

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 09:19:11.68 .net

もちろん、国が面倒を見るとなると話は別だ。
これ以上国が面倒を見る存在(公務員、高齢者、生活保護受給者etc)を増やしてはならない。
今の財政を圧迫してるのはまさに彼らに他ならないのだから。

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 10:02:34.93 .net

でもまあ、プライドと理想がやたらに高く、
実力と努力が足りないのはその通りだろ（笑）

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 10:05:02.01 .net

http://www.yomiuri.co.jp/matome/archive/20160217-OYT8T50046.html

子どもがニート？　ひきこもり？…「老後破産」の現実

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 11:09:27.84 .net

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-O2QBFW6K50Y001.html

「量的緩和の後というのが間違い」、マイナス金利論者歴20年の藤巻氏

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 11:19:10.51 .net

麻生財務相　金融政策に限界があるというのははなから分かっていること(時事)
https://twitter.com/okasanman/status/701584878748315648

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 12:55:45.07 .net

>>175
解ってることを隠したらあかんがな

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 14:21:11.31 .net

週刊現代特集

預金封鎖

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 14:24:37.56 .net

https://www.youtube.com/watch?v=lD4HcLXx2xA

家族を崩壊させる大人のひきこもり

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 14:45:54.75 .net

今日も、下がる一方のドルのナンピンを続けている初心者投資家の独り言だけで
1日が終わってしまうね

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 15:34:45.26 .net

http://www.j-cast.com/tv/2016/02/22258868.html

引きこもり「カメラ密着」母親の過保護、小さな挫折越えられない43歳息子･･･人間力の弱さ浮き彫

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 15:48:40.94 .net

富の創出と消費の面から財政ファイナンスを考えてみる
現在の日本は人口が増えすぎ、更に贅沢になったために莫大な富を消費するようになってしまった
しかし創出される富は高度成長期に比べて大きく減少し、日本から算出される一次産品を合わせても消費する富の量にはとても足りない状況だと思う
そのために足りない分をどこかから補わなければならない

ではどこから補っているかというと、一つは過去に蓄積した富、そして国債がそれに当たると思う
現在では日銀が国債の買い手になっているので、これは財政ファイナンスと見て良いと思う

そしてここで気がつくのは、財政ファイナンスでばら撒かれた富は、すぐに消費されてしまうのではないか？ってこと
なぜなら今の不景気は富の消費不足（需要不足）が主な原因と思われるから
それを考えると、現在は財政ファイナンス（財政政策）でお金がダブついてインフレになることはあまり考えなくて良いかもしれない

ではこの調子でインフレにならない程度に財政ファイナンスを続けるとどうなるのか？
需給バランスが崩れて起きるインフレは起きそうもない気がする
じゃあこのまま永久に安泰なのか？
さすがにそれは違うでしょうな

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 16:02:48.48 .net

長期金利、マイナス0.005％に低下
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGC22H0E_S6A220C1EAF000/

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 16:03:16.35 .net

この事は借金でたまに聞く誰かの借金は誰かの…って話も考えさせられる
財政ファイナンスで工面したお金で低所得の高齢者に3万円を支給した場合（今年行われるらしい）

3万円の給付で内需が活発になりGDPが上昇する
そのおかげで国内産業が潤い所得が増える
結果国民が消費する富の量が増加する
これは3万円をもらった高齢者に限ったことではないと思う

ではその後はどうなるのか
おそらくばら撒かれた3万円の影響は全くなくなり、今までと同じ状況に戻ると思う
つまりばら撒きはその時だけ国民の生活を豊かにする効果しかない
またばら撒かれた富は消化されてなくなってしまうってことだな

つまり財政政策で借金したお金はあっという間に使われて、残るのは借用書（日銀に残った国債）だけになってしまうわけですな
もう貸したお金はこの世に存在しないって考えたほうが良いと思うな

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 16:05:56.45 .net

http://diamond.jp/articles/-/77403

ミイラ遺体になるまで
48歳「引きこもり」男性が放置された事情

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 16:12:46.87 .net

>>183
3万円での消費は消費の前倒しにすぎない
明日買おうと思ってた物を今日買うってことだ
消費が増えるってことはない

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 16:45:53.72 .net

>783
単にお金が回ってるだけだから

俺が晩飯にココイチでカレー食って1,000円払えば、金が俺からお店に、そして次は仕入先や従業員の給料に、その次は・・・という風に

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 16:51:15.92 .net

５２歳公務員男性刺され死亡、傷害容疑で同居の無職弟逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20160222-00000006-jnn-soci

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 16:57:50.50 .net

>>186
たしかに「お金」はなくなることはないんだけどね
お金を食べることもできないし、燃やして発電することもできないんだから

それもあって富という考え方が非常に有効だと思う
お金はなくならないから富もなくならないわけじゃない
そこから考えていけば言いたいことがわかると思うんだけど

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 17:35:13.49 .net

三宮に着いた

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 18:31:08.95 .net

お金はなくなることはなくても物の価値はお金と物の量で変動するんだよね
このお金の量で物の価値が変動するのが重要
政府が財政出動をすることにより物の価値が上昇すると社会のどこかで利益を得る人が出てくる
それを狙って商売したり新たに借金する人が増えることでまた物の価値が上がる
この循環を作りだすことが重要

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 18:33:42.89 .net

物の価値が上昇し民間企業や個人が借金をすることにより名目GDPが増加し税収が増加しGDP比の財政赤字比率は減少する
つまり借金した方が有利な状況を作り出すことが重要
物の価値が下がるデフレ下では借金しない方が有利だから皆借金せずにどんどんデフレになり
名目GDPが下がり税収が下がりGDP比の政府債務残高は増加し続ける

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 18:34:56.08 .net

[ 不景気.com ]
http://www.fukeiki.com/

[ 閉店アンテナ ]
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/

[ 閉店マップ ]
http://www.heiten-map.com/

[ 大島てる(事故物件マップ) ]
http://www.oshimaland.co.jp/

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 18:36:30.93 .net

例えば今ジュース1本が80円だとしてこれが10倍の800円になったとする
消費税収も10倍になり政府の対GDP比財政赤字は10分の1になる
実際はここまで単純じゃないが少なくとも上記の財政赤字比率は減少する
この状況に持って行くことが重要
消費増税はデフレに持って行くから財政には逆効果。逆にもっと財政出動しないといけない

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 18:40:25.43 .net

ヒキニートは野々村みたいに泣きっ面で破綻すると今日も
喚いてるのかな

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 18:43:57.19 .net

高齢ヒキニートは親に見捨てられて
フリースクールとかにぶち込まれるらしいぞ

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 18:45:27.38 .net

物価が上昇しやすい状況に持っていくことが大事なんだけど日本って通貨が上昇しやすくて物価が下落しやすい環境なんだよね
その理由は日本が世界中に債権を持っている債権国で毎年莫大な所得収支黒字が出るから
海外から回収した金は外貨から日本円に変えられるから円高になる

円高になると輸入物価が下落してデフレになる。だからデフレになりやすい
日本をインフレにするには相当の金融緩和と財政出動が必要なんだよね

新興国なんかは逆に外国からの借金の方が多くて日本とは逆の状況だからインフレになりやすい環境を持っている

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 18:49:06.33 .net

だから日本は財政破綻するぞ～危険だぞ～って思ってる人は財務省の債務残高マジックに見事に騙されてる人だよ
本当はもっと財政出動しまくらないといけない
生活保護なんて余裕でもっと増えても大丈夫だし、
国民にベーシックインカムみたいな所得補償を行わないといけないくらいだ

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 18:51:12.27 .net

新興国に多い対外債務が多い国は日本と逆の状況だから政府が下手に財政出動できないし
金融緩和もやりにくい
それやるとすぐに物価が急上昇してしまうから
だから新興国は貧乏となる

199 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/22(月) 18:53:02.08 .net

結果だけ見てみると、円安にしても物価は上がらなかったようだね。物価が上がって原価が下がれば成功だったけど。

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 18:53:10.32 .net

だからもしニートや働いてる人で財政破綻しろ～とか思ってる人はいつまで経っても財政破綻を見ることはできない
むしろもっと金をよこせ！とデモやらなんやらして政府に訴えないといけない
ってかニートも年間50～100万の金貰えばバイトくらい始める気になるだろうな
政府もそういうところからやれば良いのにね

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 18:54:24.90 .net

>>199
一時は上がったよ
しかし消費増税によってそれは潰されデフレになった
消費増税はかなり大きな物価引下げ圧力だからね

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 18:59:09.84 .net

まぁあとはCPI（消費者物価指数）の指数マジックもあるよね
デフレに戻った今でも食品や衣類の価格は前より上昇してるけど、住宅とか生活必需品じゃないのは下がっている

これは消費増税により不必要なものは買わなくなったためにそういうものの値段は下がったけど
円安によって原材料が高くなった生活必需品の値段は上昇したということだ
値段が下がったものはコストは上がっているのに販売価格が下がったから利幅がさらに小さくなった

203 ：お前ら間違っとる：2016/02/22(月) 18:59:10.65 .net

日本だけで経済を見ている大バカ者、世界経済は世界の投資家フアンドヤクザが
世界中各国を手玉に取って上げたり下げたりで暴れまくって稼いでいる、大統領であれ首相であれ
歯が立たぬのである、バズーカ砲など屁のたしにもならんのです。

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:01:40.95 .net

エンゲル係数も上昇したし円安と消費増税のダブルコンボによって国民は貧乏になった
消費増税がいかに愚策かまだ財務省と政治家は理解していないようだな

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:03:32.29 .net

というか国債の金利がマイナスの状態でなんで消費増税をする必要があるのかが謎
どんだけ国債の価格を上げたいんだよｗ
むしろ今は金利が低すぎるから減税や財政出動してインフレにしないといけないくらいなのにｗ
何が財政危機だよｗいい加減にしろｗ

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:05:48.45 .net

高齢ヒキニートに本気出して働けという

政府の方針に大いに賛同します！！

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:09:25.43 .net

ニートに働かせるためにもインフレが必要
デフレということは労働の価値が下がっているということで働く意義が低くなる
物価を上昇させて労働の価値を上昇させないとダメ

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:12:03.29 .net

というか現状働いてる人が働きすぎだから政府が所得補償を行って1人当たりの労働時間を短くさせないとダメだ
そうなるとインフレになりやすくなって時給は増加し、労働供給が減って労働需要が増加する
足りなくなったところに今まで働いてなかった人が入れば良い
ニートや無職に働いてもらうためにはこういう政策が必要
いくら働け働けと言っても働いた方が不利なのにわざわざ働く馬鹿はいない

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:18:11.29 .net

今働いてる人も労働時間が長すぎることで時間当たりの労働価値を自ら低くしているんだよね
逆にもっとみんな働かなくなって労働時間が減れば労働供給が減少して労働価値が上昇する
要するにみんな働き過ぎだからもっとちゃちゃっとやってとっとと帰れということだ

210 ：お前ら間違っとる：2016/02/22(月) 19:18:37.94 .net

ケツの穴の小さい島国根性アホ。お前ら間違ってる。ニートだの引きこもりだの
人生の落伍者など論じても何の役にも立た無い。インフレやデフレはバズーカ砲でも
マイナス金利の小細工では無い、世界投資家フアンドヤクザの想いのまま。その先手を読めアホ。

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:24:09.28 .net

例えば小売りのコンビニ、スーパー、ドラッグストアを考えてみて欲しい
今こいつらは競争激化で乱立していて供給が滅茶苦茶多いから全然価格が上昇しない
働いている人やニートにお金を配り労働時間を短縮させて上記の小売り店を激減させてさらに買う人を多くさせる
これくらいしないと日本ではインフレにならない

皆が競争に従い働きまくったり効率化することで自らの労働価値を下げている
もう少し社会保障を手厚くして共産主義方向に傾ける必要がある
今までの日本は資本主義に傾き過ぎてしまったということだ

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:24:25.70 .net

>>210

で、見事に読まれたその先手とやらを御開陳下さいな?

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:24:48.53 .net

>>209
日本の場合労働生産性を‘稼ぐ’ところはみんな機械に持ってかれてる。
労働者が行うのは仕上げの枝葉の末端部分。労働生産性なんて今時あげられるわけがない。
酷な要求という事。

昭和高度成長期の大工なんかは木造従来工法は滅茶苦茶生産性の高い仕事ということになる。
が今は昔ツーバイフォーに取って代わられてしまっているわけなんだが。

生産性にこだわりたければアフリカの土人社会に引っ越せ。

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:25:03.30 .net

>>211

w

アカかよWww

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:26:53.87 .net

自分は若いつもりでいたのに
リアル若者には老害扱いの高齢ヒキニート（笑）

そして自分の年齢を思い出して愕然とする

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:28:02.28 .net

三田に着いた

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:31:03.97 .net

破綻厨が必死に削った破綻スクラッチは今日もハズレでしたとさ

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:32:59.91 .net

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20160222-00000008-zuuonline-bus_all

「お金持ちになる人」は欲望を先送りできる

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:35:00.07 .net

>>213
自分が言いたいのは日本の場合効率化や機械化が進んで労働者1人の生産量が激増しているということ
その証拠にバブル崩壊以降も名目GDPは減少しているのに実質GDPは上昇している

だから政府が所得補償を行い、所得を分配しもっと皆に怠けつつ消費を増やしてもらわないといけないということ
それでも効率化された今の日本の産業ならその需要に応えられる
それくらいしないとインフレにならないということだ
>>211はその所得補償について言っている

今の日本は効率化された状態で皆働きまくるもんだから供給ばかりが増加して全然需要が出てこない
だからデフレになっているということが言いたい

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:39:20.61 .net

>>214
アカではない
経済というのは元々資本主義と共産主義的な部分のバランスで成り立っている
今の日本は資本主義側に傾き過ぎているから少し共産主義的な方に傾けた方が良いということだ

ソ連や中国は極端過ぎるが共産主義的な思想は必要
逆にソ連の失敗とアメリカの成功で日本全体が自由主義的資本主義思想に傾き過ぎたということだ

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:42:20.11 .net

>>218

嫌な事から逃げる欲求が抑制できない

だから高齢ヒキニートになるのですね

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:43:46.54 .net

人生の中で自分の食事代すら
一度も稼いだことがない人間が
経済語ったところで誰も聞きはしない（笑）

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:46:25.24 .net

>>220

自分の生活をバランスとって
少しは自分で稼げよ
親に頼るだけの生活は超アンバランスだろ（笑）

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:47:52.42 .net

日本はアメリカの属国になったからアメリカ的新自由主義に毒されているが
欧州的な共産的資本主義も参考にした方が良いということ

もう少し政府が介入して労働規制や市場規制、社会保障制度を手厚くした方が良い
具体的には労働時間規制、開店時間規制、子育て保障や所得補償等だ

今まで日本は規制緩和を行い過ぎたために供給のみが増大しすぎてしまった
一番良いのはベーシックインカムのような所得補償だと思う
これなら民間会社は最大限の競争を行いつつ、労働者は労働時間を減らして消費を増加させるはず

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:50:05.55 .net

高齢ヒキニートは少しは供給する側に回ってくれ

今まで十分消費するだけの存在だったのだから（笑）

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:51:43.75 .net

親がフリースクールに連絡してるかもよ

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:52:22.67 .net

開店時間の規制は本来発生している需要と供給を潰して社会の効率化を妨げることになる
そういう意味でベーシックインカムの方が優れている

会社は1人当たりの労働時間が減って足りなくなった分の労働力をより高い給与で募集することで補おうとするはずだ
具体的にはコンビニの深夜労働力が足りなくなってより高い時給で募集しようとするはず
これで時給や所得を引き上げることができるはずだ

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:54:29.87 .net

だから高齢ヒキニートは働けよ
十分消費するだけの存在だったのだから

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:55:13.15 .net

まぁでもベーシックインカムやろうとすると財源が～とかいう話になるから
やっぱ開店時間規制や労働時間規制の方が現実的なのかな
開店時間規制は企業が嫌がりそうだから労働時間規制しかないか
これだけで大分インフレ圧力が増すと思う

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:55:56.40 .net

やっぱ「いつもの人」ですね
馬鹿にされる、信じてもらえないと
意地になって続けるのは
最後の居場所だから顔を真っ赤にしながら
書き込みをしてるのでしょう

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 19:56:32.92 .net

>>228
高齢ヒキニートの場合はまず働かなくて良いから政府が金やって外に出て消費すれば良いと思う
それだけの供給力が日本にはある

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 20:01:29.61 .net

高齢匹ニートが働いた場合、消費は大して増えずにまた労働供給が増すからデフレ要因になる
まず需要を増大させまくって今働いてる人の労働時間を減らして時給がアップしまくったところで
ようやく高齢ヒキニートは働き始めるべきだろうね

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 20:01:31.10 .net

政府も国民も
高齢ヒキニートには何も供給したくないのです

親が見捨てれば終わりの存在（笑）

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 20:03:36.02 .net

今働いてる人は労働時間を3分の1くらいに減らして
高齢ヒキニートが減った分の3分の1くらい働くくらいでちょうど良いと思う
それくらいしないとインフレにならないし給料も上がらない
高齢ヒキニートが働くとさらにデフレ圧力がかかって今働いてる人の時給まで下がることになる

235 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/22(月) 20:10:23.11 .net

>>227
給料が上がれば経済が良くなるのはちょっと違うかも。給料が上がれば企業は苦しくなるわけで、利益に応じた給料体制の確立は必要かもね。

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 20:11:14.34 .net

まるっとアカ(爆笑)

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 20:12:21.97 .net

　
　
-----------------　サルでもわかる　新帝国循環　-----------------

　
　　　　　／￣￣￣＼　　　　おう、日本！　イラク爆撃すっから米国債３５兆円分買え！
　　　　/　　　　　 / vv　
　　　　|　　　　　　|　　 |　　　　　　余ったドルで日本株買うから先に株価下げとけよ！
　　　　|　　　　　（||　　ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
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　/ 　　　　｀＼|　　　　　　　　　　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
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　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　　　　／▽▽＼

　　　　アメリカ　　　　　　　　　　　　　財務省・自民党

自民の売国
http://www.youtube.com/watch?v=ugmZ83eJjBk
https://www.youtube.com/watch?v=F7ch9Gb1W7g
　
　　

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 20:15:15.30 .net

>>235
当たり前の話だけど企業も与えた給料以上に売上げが上がらないと赤字になるから人を雇わないか給料を上げない
だから政府が所得補償を行い需要を増加させる必要がある
そうなると売上げが激増して人さえいれば売上げが上がるのに今の時給では人が来ないという状態になる
だから高い時給を出してでも人を雇うという流れが出来る
つまりまずやるべきは政府による所得補償ということだ

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 20:20:58.54 .net

赤穂に着いた

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 20:21:05.20 .net

前衛的現代資本主義の手法とも言える、マイナス金利は高い評価を得ても良いと考えます。これまで個人的には国債暴落とハイパーインフレ対策を主軸に対応を検討していましたが、
今回のマイナス金利によって、そのリスクが低くなったと現時点では考えています。
日経平均については下がりすぎだとは思いますが、米国のリセッション入り（？）と３月利上げが気になる所です。
中国についてはジョージ・ソロス氏の見解に近いですが、HSBCは中国の統計の数値は誤差の範囲内だと言っている様ですので、まだ判断に迷います。

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 20:24:57.46 .net

勝ってばかりでつらいwww

242 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/22(月) 20:25:24.34 .net

国民総活躍社会とか言うけど、労働をすれば対価は払わないといけないわけで、企業の立場から見ても大変だよな。自分の可能性をアピールしないとダメかもね。

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 20:31:14.65 .net

>>242才能や資源が稀少なわけじゃないのよ。
お金の流通が少ないって事なの。
企業や個人が現代で求められている事ってのはさ
豊か＝金を使う事←この等式の答が＝で正解
っていう革新が必要なんだよぬ。

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 20:34:19.62 .net

品川着いた

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 20:36:53.67 .net

>>190
正常な経済では景気によってお金の量は増減する

246 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/22(月) 20:37:40.89 .net

>>243
ということで税でとって再分配するって話になっているわけか。経済が安定化しないとダメかもね。

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 20:38:32.59 .net

貧乏人は一生使われろ
貧乏だから使われるんじゃない
機知外だから使われるんだよﾌｧﾝﾄﾞとかにな。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 20:38:39.10 .net

>>193
それは経済が拡大してることが前提

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 20:41:34.85 .net

>>246ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱに報酬を約束しても良いかもね。
ﾏｲﾚｰｼﾞみたいな奴で地域通貨みたいな奴とかさ。
仕事とか貨幣とかの概念を代えないと
もう無理でしょう。今後は日本だけで無く世界も。

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 20:43:14.66 .net

生活を変える革新的な発明をしても
10年で子供がお年玉で買えるような価格になっちゃうんだもんな。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 20:44:53.94 .net

>>249田舎に住もうってのも過渡期的な現象だよな

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 20:45:59.09 .net

>>251ただしﾏﾙｸｽは駄目な。美しい村wwwwとか全く駄目。

253 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/22(月) 20:46:25.76 .net

>>249
お金そのものに消費期限をつけるとか面白いかもね。

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 20:47:41.12 .net

今の財政を圧迫してるのは、出来高払いの開業医。フリーアクセスだからな。

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 20:49:46.86 .net

>>253君は貨幣の勉強をし直しなさい。

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 20:52:13.14 .net

>>243
既存の消費の価値観ではお金の使い道がない。ことハードに関しては
食いものは腹が膨れればそれ以上食べられない。車もレクサスなら一家に一台で十分。

まあソフトの価値観を創出するしかない。ヴィトンのバッグは何十個でも欲しい。ベンツなら
一人一台置いときたい。ディズニーランドは値上げの嵐。これらに互角に渡り合えるのはたとえば
アニメなんかだとピクサーに対抗できるのは永井豪と鳥山明しかいないみたいな。

かぎは渋谷の若者が握っているんじゃないか、連中に商品企画をやらせてみるとか。

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 20:56:52.13 .net

>>249どっかの村がさ、例えば地域の古民家20軒くらいを給料無しに修復させてさ
修復した奴等にｶﾌｪの経営権を分割するとかだな。
B級ｸﾞﾙﾒならぬB級村みたいなｺﾝﾃｽﾄとかやってな。それもﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ募って地域通貨で払って運営してな。

…B村って部落やなw

258 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/22(月) 20:58:46.09 .net

ふと疑問に思うけど消費税を上げると物価は上がるんじゃないの？商品代金は下がるけど表示は上がるよね？表現的にどうなのかな？

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 20:59:16.96 .net

>>256駄目。
前やらせてみたけど俺からしてみたら
完全にﾊﾞｲｱｽかかってる案しか出て来ない。300個400個の案を出させても
馬鹿が喜ぶものしか出せない。つまり流行もの。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 20:59:18.56 .net

まあ本人は放蕩、散財で破産しちゃっても世の中のお金の動きを良くしてほしいということ。

それこそだれかの借金は誰かの財産。ギャンブル中毒とかアル中とか。

日本人全員がそうなってほしいというのが三橋なんたら理論の根源なんだよね。ゴールドラッシュで
一番儲けたのはどういった連中だったか。

261 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/22(月) 21:01:23.25 .net

>>257
企画的には終身都市計画みたいなのはあったけど成功した事例は知らないね。企画倒れになるよ。

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:02:03.55 .net

>>258税金ってのは消費とか貯蓄とかの経済行動に変化をもたらすだけで
消費を減らしたり留保を増やしたり、価格設定を代えたりで
今までと全く代わらないと思うよ。

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:03:45.73 .net

>>261ﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝ次第でしょ。財政支出すればｲｲよ、良い宣伝になる。

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:05:12.71 .net

刈谷に着いた

265 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/22(月) 21:06:12.86 .net

>>263
ソフト的に人材の育成をしないと企画倒れになるね。介護とか医者とか増やさないと。

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:07:10.48 .net

>>259
>馬鹿が喜ぶもの

単価が低くても数がさばければ世の中の経済は大きく動く。流行とはそうしたもの。

奇抜な発想ととらえてうまい事商品化＝ノーマライズするのがプロデューサーの役目。

ジョブスなんかはそうしたことがうまかったんじゃないか？！。まともと異常が逆だったのかもしれないけど。
それにしても最適な解の組み立てに関しては天才だったんだろうな。

まともなものを組み合わせて異常なものを誕生させるw。

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:14:19.20 .net

>>258
消費増税で名目GDPがプラス

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:15:53.32 .net

>>266まあ実は
俺は学生の頃は逆の立場で
天才天才言われてww色々ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽしていたんだが

結局は

貴方の言う通り天才が居なければ無理。
そして学生に天才が居るかもしれない！ってのは幻想だと思うw

そういう場面に天才天才って持て囃される奴ってのは
ほぼ99%以上が、ただの世渡り上手w

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:19:28.40 .net

借金は誰かの財産ということがわかっているなら消費増税や緊縮財政は
日本全体の財産量を減らすということくらいわかるだろう
デフレ経済において財政再建はやってはいけないことだ

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:21:44.20 .net

>>265もうね薬代まるまる支払わせればｲｲと思うよ。
重大な疾病で無ければ。
ちと乱暴な表現だけどね。

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:22:09.62 .net

>>258
上げた直後は物価は上昇するけど消費税は売上げても利益にならないからコストみたいなもん
消費者は物価が上がる分消費を減らす
つまり消費増税によって物価が上がっても上がった分は政府に行くだけでそれをちゃんと再分配しないと
消費者の消費のみが下がってしばらく経つとデフレに陥りやすくなる

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:24:24.13 .net

>>269ｽﾎﾟｰﾂで勝つためには適切なｺﾞｰﾙの設定が必要だ。
仕事で成果を出すためには適切なｺﾞｰﾙの設定が必要だ。
相場でｺﾝｽﾀﾝﾄに稼ぐためには適切なｺﾞｰﾙの設定が必要だ。

財政支出を成功させるには適切なｺﾞｰﾙの設定が必要だ。

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:25:15.07 .net

政府がした借金をどこに回すかで大分効果が変わってくる
政府は0％に近い金利で預金からお金を借りられるわけだけど、それを所得をたくさん持ってる高齢者に回しても意味がない
高齢者は将来世代が金利を払って返さなければならない分の所得を得ているだけになる
つまり若年世代から高齢世代への所得の付け替えに過ぎない

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:28:08.65 .net

預金からお金を借りるって何だ？

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:28:15.38 .net

国債で得た資金の一番効果的な使用方法は若年世代の低所得者に金を配ることだ
こうすれば高齢者から金を借りて若年層に金を配ることができる
今国債の金利はかなり低いからそれで物価上昇率が金利を上回れば金を配られた奴らは得をすることになる
本来はこれをやらないといけないんだが逆をやってるからいつまで経ってもデフレのままとなっている

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:29:37.21 .net

>>274
日本国債の主な買い手は金融機関だから、その金の原資は金融機関に預けられた預金ということになる
つまり政府は預金者から金を借りているということになる

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:31:38.28 .net

国債の元金と利息を払うのは将来世代だが、国債を出した金を高齢者に配るのであれば
それは若年世代から金を吸い取って高齢者に与えているだけということになる

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:32:05.14 .net

>>260俺はｱﾙ中だけど金は使わんなw
酒飲むﾀｰﾝではとことん酒と人に金使いまくるけど

ﾄｰｽﾀｰ買うのに2年くらい悩むwww
車なんか即決だけど燃費とｺｽﾄﾊﾟﾌｫで選ぶしw

家なんかは良い方を人に貸して
自分は不便な所に住んでるwww

安いｽｰﾊﾟｰでしか物を買わないw

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:33:26.55 .net

中国人の爆買いを見ればわかるが本来日本にはもっと多くの需要に対応できるだけの供給力がある
だからもっと国民に金を配って需要を喚起しなければならない
消費増税は国民から金を奪う行為だから余計に景気が悪くなりデフレになりやすくする行為だ

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:34:36.18 .net

>>273だからさ
無限ﾎﾃﾙのｼｽﾃﾑなのよ。
もう今さらくだらん事言うなやw
思考停止だろ？馬鹿だから。
利益のﾌﾚｰﾑで動けよ生産性ねえな。

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:35:15.89 .net

>>276
もうずっと同じところをぐるぐる回ってんなあ
金融機関は誰かが預けた預金なるモンで国債を購入してなんていないんだけど…金融機関は日銀が発行する日銀当座預金でのみ政府との取引決裁を行えるんだよ

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:36:16.78 .net

>>279だから財政支出のｽｷｰﾑ変えればｲｲだけだろ。
ﾏｽｺﾞﾐに言っとけよ、利益のﾌﾚｰﾑで動けと。

283 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/22(月) 21:36:24.75 .net

高齢者が金を使わないって本当なのかな？病気だなんだって結構使ってそうだけど。まだ足りないのかな？

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:37:49.86 .net

極端な話もうお金配ってなんか買って下さいくらいにしないとダメなんだよね
そのくらいしないと金を使わなくなってる
とにかくみんな働いて節約という風になってどんどん悪いスパイラルに陥ってる

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:40:38.61 .net

>>283
高齢者は金使ってるよ
若者から吸い上げた国債と社会保障費でなｗ

286 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/22(月) 21:41:43.51 .net

>>284
輸出に可能性を見つける方法はないのかな？国内消費は減るだろうけど。世界ならまだわからないね。

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:42:28.35 .net

>>283なんでもかんでも老害とかで思考停止する奴って
そもそも社会の役に立った事なんか無い糞だぞ。
打てないくらいの杭になってこそ一人前だ。

ちなみに老害は医療費だなwww
本当に害ww

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:42:39.51 .net

一番金を使うのは若い世代であって高齢者世代じゃないんだよ
高齢者世代は家もあるし車も持ってるか大して必要ないから持ってないから
これから子供も家も車も持って活動できる若年層にこそ金を配らないといけない
高齢者は将来不安により支給されてくる金より支出する金の方が少ないのもデフレに陥る原因の1つ

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:45:08.08 .net

>>288俺は老人では無いけれども
若くはないから言いたいが
若い奴は若い奴なりに苦労しろ！寝るな！働け！

甘えてるんだよｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽに。

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:45:33.35 .net

>>230
いったい「いつもの人」ってのは何人いるんだよw
教えてくれよいつも(ry)人w

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:45:59.94 .net

>>286は？無いよ。

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:47:43.77 .net

>>290あれえ？
社会の役に立った事が無い

ってのが壺だったあ？？？w

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:48:20.78 .net

>>286
輸出だけでは日本規模の経済では需要喚起できない
日本のGDPに占める貿易額は大した額ではないし、増やすには限界がある。
それはバーナンキも指摘している

しかも貿易黒字増大はデフレ要因だし、日本は貿易しなくても所得収支だけで膨大な黒字を稼ぎ出している
その分どんどん円高圧力が増してデフレ圧力がかかるわけだから
そのデフレ圧力に負けない程財政出動を行わないとインフレにならないというからくり

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:48:39.06 .net

甘えんなこらあ！
結果出せカス

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:51:45.10 .net

だから日本人はもっと働かないで消費をしないといけないんだよ
海外から物買って遊ばないといけない
経常収支が黒字の分デフレ圧力がかかるからその分散財が可能ということになる
あまりに皆節約労働ということばかりしてるから供給だけが増してデフレに陥る

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:53:14.35 .net

>>270
介護ロボットを早く作れ
産業にも介護にも貢献することになる

297 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/22(月) 21:54:27.98 .net

>>293
まぁ輸出増やすより観光客呼んでバク買いしてもらったほうがいいかな？

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:54:33.83 .net

もちろん労働は良いことだが働け働けといって皆が働くから供給だけが増してどんどんデフレになっているんだよね
販売価格が下落するということは、売ってる企業としては利益を出すためにコスト=人件費を下げるしかない
だから給料がどんどん下がってその分消費を少なくするというデフレスパイラルに陥ってるわけ
今日本人がしなければいけないのは労働時間を短くして消費することなんだよ

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:56:13.91 .net

>>273
将来の事を考えて税金で補填してんだろ
将来の事を考えないなら今使ってしまえばいい

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:57:10.53 .net

>>235
利益に応じた給与体系ということはデフレで販売価格が下落して利益が少なくなれば
コストを下げて利益を出すしかないから給料が下がる
この流れを断ち切るために、政府が所得補償を行い労働時間を短くして消費を多くさせる必要がある

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:57:45.90 .net

>>288
若い世代が何に使ってる？

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:58:47.60 .net

>>297すまんのm(__)m
酔っ払うと荒らしてしまうわw

まあ俺が主張したいのはｶﾞｷは働け！って事じゃなくて

ﾏｲﾅｽ金利のあとに残されている円安戦略は
財政支出しか無いって事。

世界が納得する財政支出ね。
なぜ簡単な事ができないんだろうな…
政治屋とか高級官僚ってのは生産性無いよな。
みんなが羨む天才！では無いから。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 21:59:03.09 .net

>>298
製品は国外からもやってくる

304 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/22(月) 21:59:53.04 .net

>>301
スマホかな？

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:00:47.66 .net

>>302
世界の趨勢は通貨安競争はやめましょう

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:01:12.89 .net

>>297
観光客が来てバク買いしてもらっても良いけど、例えば中国人が日本で爆買いした場合
元を売って円を買うから円高になってデフレ要因になる
だから爆買いしてもらった分だけ日本も海外から物買って遊ばないといけない

中国人に物売りつけた会社は利益でそんなことしないで内部留保とかで預金にするだろうから
政府がその預金から金借りて低所得者に金配って消費させないといけないという話

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:03:29.06 .net

>>306
日本が海外投資をしたらいい

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:05:02.11 .net

輸出でも爆買いでも所得収支黒字でも良いんだけど、日本はデフレだからそれらで利益を得た企業は
金使わないで溜め込むんだよね。だからデフレになる
政府がやるべきことはその預金から金借りて低所得者に金配って使わせないといけないってこと
そうしないと誰も消費しないから景気良くならないしインフレにならない

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:05:13.08 .net

>>305日本は容認されている。
なぜならば無理だからw
ﾌｧﾝﾄﾞ絡めてくるのは陰謀じゃなくて

無理だからwwwww
円が弱いぃ？いや無理だからwwwwwwww

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:06:25.07 .net

>>308
そんな事までして景気を良くする必要はない

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:06:58.95 .net

要するにインフレにするために皆働き過ぎだから労働時間短縮させて消費させないといけない
何もなしに皆そんなことするはずないから政府が金配ってやらせろっていう話

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:07:25.13 .net

金融緩和は通貨安競争だからな

313 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/22(月) 22:07:49.39 .net

>>307
海外投資をすると国内産業が衰退する。よくできてるよな。資源買い集めたらいいかもね。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:08:24.93 .net

ただ>>309ですがあ
2月に入ってからﾄﾞﾙ円ﾛﾝｸﾞで600万円くらい儲けさせてもらいました。
ﾍｯｼﾞﾌｧﾝﾄﾞ様ありがとうございますm(__)m

貴方がたが居らっしゃって、わたしです。

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:10:39.75 .net

>>310
必要はある。
理由はまず1つは財政を持続可能なものにするため
それから海外との取引で利益を得た企業が金を溜め込みすぎると円高が進み過ぎて競争力がなくなって
結局その企業もそのうち業績が悪くなって潰れるから

そのためには国内で金使って輸入してある程度通貨安にする必要があるのと
国内で消費させて商品の付加価値を上げるために投資させて輸出競争力を上げる必要がある

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:11:44.90 .net

>>313
地方のバス会社は衰退しない
人口減で衰退はするが

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:13:12.28 .net

南部鉄瓶は有望

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:14:46.34 .net

>>317
どこの中国人だよwwwww

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:15:27.53 .net

>>316うむ…含蓄あるな

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:16:59.21 .net

>>318
テレビ見てたな

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:17:35.23 .net

>>316ｻｰﾋﾞｽ業であれば、分社して
客単価をあげる方法もあるんだよな。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:18:15.40 .net

>>320
基本的に暇だからねw

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:20:05.07 .net

とにかく国は不必要な財政緊縮策や再建策をやる必要はない
もっと国債発行して低所得者に配れということだ
そうじゃなきゃ皆ジリ貧になって終わるだけ

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:22:30.27 .net

日本の不幸はアメリカに支配されて新自由主義に毒されたことと
働かないで金を得るのはダメという風潮に傾き過ぎたということだな
適度に労働時間を短くして消費しなければいけない
欧州みたいに生きるために最低限しょうがなく働いてるとうい感じならば良いんだが

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:27:39.30 .net

タクシーの規制緩和とか見たらわかるが台数が増えた分料金が安くなりすぎて利益出なくなったでしょ
ある程度利益出る水準まで台数を制限するかもしくはタクシー運転手含め全国民に所得を保障して労働時間減らして需要喚起するしかない
経済のロスを考えると後者の方が良いな

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:28:45.84 .net

スイスがベーシックインカムやろうとしてるけど
あれは極めて合理的な政策だと思うね
やっぱヨーロッパ人は合理的で頭良い

327 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/22(月) 22:29:21.91 .net

カレーと一緒で鍋底から丁寧にかき混ぜないと焦げるよな。経済は。

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:29:59.29 .net

日本人の場合理想と精神論に溺れて合理性を見失って失敗するんだろうね
皆真面目ぶってるだけで頭悪いんだよね
皆で不幸になって貧乏になるだけっていう

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:31:01.66 .net

>>323その主張は駄目だな…
低所得者は低所得者なりに
ﾃﾞﾌﾚ要因を満喫している。
つまり、ごめん酔っ払ってから簡略で

良い品の安売り前提で金を貯めている。

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:31:56.73 .net

>>327喩えがさ
難しいよw

331 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/22(月) 22:32:26.76 .net

一万円札一枚で日銀はいくら儲かるのかな？単純に原価20円だと9,980円は利益なのかな？

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:33:03.64 .net

>>331あのさ
なんでたまに左翼なんだよ？w

333 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/22(月) 22:37:11.69 .net

>>332
左翼的な考えなんだ？よくわからないけど。一円と5円は廃止したほうがいいよな。

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:39:54.09 .net

>>325面白いのはさ
どこの地方の主要駅のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰさんがさ

慣れちゃうんだよな文句言いながら。

これがﾃﾞﾌﾚの正体だと思うよ。地力ありすぎ。

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:40:23.54 .net

>>329
良い品を安く買うことを皆が求めるから、企業も利益が少なくなり給料もどんどん安くなる
低所得者はもっと低所得になる
これがバブル崩壊後の日本で起きてること
この流れを変えて給与所得を増加させないといけない

そうすることで借金にインセンティブが生まれて低所得者や若者にも恩恵がある
名目GDPも増加して財政も好転する

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:41:08.53 .net

>>334
どこの主要駅のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰさんも！

駄目だもう寝るわ。すまんのm(__)m

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:42:35.27 .net

デフレの一番まずい部分は借金すると不利になるところだ
借金したらそれだけ国民の財産は増加するはずなのにな
奨学金も家も車のローンも全部したら不利になるから皆しなくなって消費が減少する
国の借金も不利になる
これがまずい

338 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/22(月) 22:44:25.72 .net

国民はもっと借金をしろって事になるのかな？

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:45:58.54 .net

>>324
そうね、老人の年金を削り、生活保護費を削る。
デフレで困っている状態では悪手。
今でも名目GDPがほとんど増えなくて困っているのに、節約は悪手。

何故なら、日本は債権国で経常黒字国。
円を印刷してどんどん使っても良い立場。
借金国になってから節約は考えるべき。
ギリシャ、イタリア、スペインが節約するなら良いが、日本が節約はおかしいだろう。

マスコミと財務省の誘導だよ。
日本の借金というのは、円建てで政府が国民に借金しているのであって、ギリシャとは大違い。
日本人というのは本当に馬鹿じゃないのか。

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:47:19.49 .net

>>338
そういうこと
将来価格がどんどん上がっていくなら今借金して物買った方が有利になる
この流れを作らないといけないということ

仮に20年後物価が10倍になるなら今3000万借金して家買った方が有利でしょ
個人だけじゃなくて事業者も同じ
個人より事業者が借金した方が有利になることの方が重要だね

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:50:59.58 .net

>>339
まさにこれ！
財務省の罠にはまって日本国民はどんどん貧乏に不幸にさせられている
労働時間も長いまま所得だけが下がり、借金もできないで貯金するしかないんだぞ
そんなに苦労してるのに国の借金は増加し将来不安も増加する
そんなのは不幸の極みだろ

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:53:08.70 .net

財務省の罠のせいでせっかく稼いだ所得を使用せずに貯金だけしてるってのがまず不幸
しかもその行動のせいでさらに所得を下げているっていうのが最悪
不幸の極み日本国民だよ

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:53:20.32 .net

何でマスコミと財務省は日本をミスリードするのか。
日本が儲けたお金をアメリカに流すため、日本国民に使われては困るから。
日米金利差を維持し、日本の名目GDPを固定し、儲けたドルを使わせない。
円キャリートレードを代表として、ドルは米国に還流する。

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:55:19.89 .net

奨学金なんかは自分への投資みたいなもんだが
デフレのせいでその借金の価値はどんどん上がり返済しにくくなる
こういうのが最悪
本来は数十年で物価が上昇して自然に返せるのが理想

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 22:56:03.00 .net

じじいばばあ共と今の若者の最大の違いはインフレかデフレかの違いなんだよね
これによって人生の難易度がかなり変わってくる

346 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/22(月) 23:09:50.64 .net

日本は儲けているのかはっきりさせないよな。謎の運営だよな。中身どうなってるのよ？

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 23:15:26.99 .net

正直財務省は詐欺師で極悪人だと思うよ
国民の生活を無視するどころか不幸に陥れて、ひたすら債務残高のみを強調して財政危機を煽っているからね

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 23:24:46.98 .net

>>347
特別会計を私物化しているからね。政治家も一般会計で甘い汁を吸わせて
篭絡しているからこの鋼のタッグは揺るぎようがないよね。

勉強ができるという事はこういう豊かさを享受できるという事。

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/22(月) 23:34:14.43 .net

>>292
なんでそんなに日本語が不自由なんだ？
いつも(ry)人って日本人じゃないのか？
俺を「いつもの人」と呼んだり、他の人を「いつもの人」と呼ぶから、何人いるのかと聞いてるんだぞ(苦笑)

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 00:31:04.01 .net

マネーがあふれて、マイナス金利の時代になった
これだけあふれているので、値打ちが下がっていることを示す指数が欲しい
金利とも違う、どうやって作ればいいでしょう

物には物価指数があるのに、お金にはない

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 02:53:55.57 .net

破綻するのは韓国

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 04:56:38.92 .net

おはようございます。
私は海外株50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金としてUSDとNOKを保有し、
CAD,AUD,USD,NZDの外貨MMFを保有しております。今後は更なる分散投資と外貨保有を
充実させたいと思います

良い感じで分散投資と外貨購入を進められました。久々の好機だったと思います。
これからも好機を見ては随時分散投資と外貨購入を進めていきたいと考えています。
外貨はUSDとAUDを特に購入していきたいと考えています。分散投資は資産構成の比率を変えずに
割安な時に時期と投資対象を分散しながら投資していきたいと考えています。
引き続き皆さんと意見交換を続けたいと思います。

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 06:26:53.18 .net

親が高齢ヒキニートを見捨てて
フリースクールにぶちこむ家庭も出てきたみたい
親の愛情にも限界あるからなあ

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 08:06:21.99 .net

>>350
インフレ率と通貨レートだろ

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 08:39:54.31 .net

中国との紛争が起きると、日用生活品価格上昇でインフレ化だな。
インフレで負債チャラ。
年金わざわざ減らさずとも、貯金取り崩した後、高齢者自滅。
国民全体の預金を消費に向けさせて、GDP　うｐ

これが（国民生活）破綻。

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 08:48:57.77 .net

アメ公も原油価格でケツに火がついてるから
年内にも南沙でおっぱじめるつもりじゃマイカ？　
統合されているからパシリ鉄砲玉だ
でもこれで原油価格の上昇はないが中国経済にも打撃を与えられる
やっぱ中東で談合戦争で原油価格上げか

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 09:07:26.40 .net

>>349
w

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 09:24:59.40 .net

>>356
ロイターによれば　米中通貨戦争中　　　　紛争による円　人民元信用低下で喜ぶのは
アレか？

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 10:07:42.04 .net

日本の市中にはマネーはあふれていない
金の量が減っているからデフレになっている
日銀がベースマネーを増加させているがそれが金融機関や富裕層に滞留しているので
こいつが破裂するととんでもないことになる

動脈瘤が破裂するとやばいのと同じようなイメージ
本当は少しずつ流してれば健全なのに溜めてるからとんでもないことになる

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 10:09:58.44 .net

金融機関には金があふれてて国債買いまくってマイナス金利になってるのに
市中には金が回っていなくてデフレになっている
これはつまり金を回すところを完全に間違っているということだな
ひとたび破裂すると大変なことになる可能性を秘めている

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 10:19:48.61 .net

長期金利、２週間ぶり低水準　20年債は最低更新
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGF23H02_T20C16A2EAF000/

>23日の国内債券市場では長期金利の指標となる新発10年物国債の利回りが一時、前日比0.015％低い（価格は高い）マイナス0.020％となった。
>10日以来、およそ２週間ぶりの低い水準。20年物や40年物の国債利回りが過去最低を更新し、金利低下の流れが長期金利にも波及した。

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 10:25:35.14 .net

>>359
食糧以外は物が安いんだよ
それに買い替え需要以外に買いたいものがあるか

363 ：後期高齢者：2016/02/23(火) 10:30:38.22 .net

行きたいところも、食べたいものも、着たいものもアンもねえ。

飯食べるも面倒くせえ。

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 10:39:07.28 .net

ν速+見れw

お漏らしらしいぞwww

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 10:49:09.45 .net

原発？

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 11:47:49.03 .net

安倍が？

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 12:26:37.39 .net

今回の株安で+30％の利益　ジョージ・ソロス
http://www.mag2.com/p/money/7501
今回の仕掛け人は世界的に名の知れたヘッジファンドが浮かんできています。いったいそれはどこか？
ジョージ・ソロス氏のソロス・ファンド・マネジメント。そして、英国のブレバン・ハワード・アセット・マネジメントなど、
為替の動向などをうまく利用して運用しているヘッジファンド会社たちです。

現在のところ、この短期間で運用額のおよそ30％もの利益を得ているらしいともっぱらの噂です。
要するに、これら巨大ファンドらの一人勝ちの様相というわけです。
今回の世界的な株式市場の急落は多くの投資家が予想していなかった事態というわけです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 12:32:25.61 .net

>>367
ヘジファンドはすごいね。

日銀は負けて、日本破綻するだろうな

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 14:01:46.86 .net

金利は低位安定的
円高、デフレで
破綻の気配すら無いね

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 14:06:27.28 .net

民泊、Airbnbはどの程度儲かるのか？
http://xn--48jwgzd6g2bg8dtd3452cfmf.com/?p=2773
2016年最新副業術稼げすぎて面白すぎる！副業術　ステップアップ講座５
http://airbnbhost.blog.jp/
【 airbnb 収支】airbnbでどれくらい儲かるの？実例ご紹介
http://airbnb-start.com/post-1348/
急増する外国人の「民泊」需要でひと稼ぎ！
Airbnbのサービス代行業者を賢く利用しよう
http://diamond.jp/articles/-/80800
憧れのコンテナハウスがなんと20万円で購入可能？
http://xn--ick3b8eyct505c6fc.net/container-house/
小さい家、コンテナハウスいろいろ
http://miraie-future.net/category/house/small-house/
おしゃれなコンテナハウス
http://yadokari.net/tag/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9/

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 14:09:24.89 .net

>>369
望ましい

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 14:09:43.63 .net

やはり円高はこのへんでは止まりそうにないね
年内100円と顔合わせがあるのかな

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 14:10:39.98 .net

４０年債落札利回り過去最低　１・１３０％
http://www.sankei.com/economy/news/160223/ecn1602230042-n1.html

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 14:17:40.31 .net

単なる破綻派は円高だろうが円安だろうがどっちでもいいんだろうけど
外貨組はこれから大変だね
日本の財政が悪化すると円安になるはずだったのに実際は真逆だからね

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 14:27:22.81 .net

>374
単なる破綻派は円高どう説明するのかな？ｗ破綻する筈が円買われてるんだぜ。

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 14:44:03.64 .net

円全面高、対ドルで一時111円台－英ＥＵ離脱懸念で欧州通貨安主導
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-O2Z1GV6KLVS201.html

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 15:20:42.25 .net

なにをいったところで破綻してリセットされることは決定してる。

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 15:43:53.75 .net

>>374
日本の財政が悪化すると円安になると思ってる奴がいるか？
財政はずっと悪化の一途だけどその間円高基調だからな
経済は良かったって訳だ
良かったのに国債を発行してきたのは政治的理由にすぎない
反対に国債を発行してなかったら円安になってたかも

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 16:00:03.13 .net

コラム：強まる円高圧力、年内ドル95円も
http://jp.reuters.com/article/column-forexforum-shinichiro-kadota-idJPKCN0VV0E2

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 17:52:43.61 .net

ハ緊急モードで処理する場合はハイパーインフレより７～１５パーセント台
インフレ数年で決着だろうな。まあ４パーセントインフレがずっと続くだけ
でも解決はするが。献金４億円の安部ちゃんは刷りまくればいいんだよと言
ってた。そりゃあいつはどう転んでも困らんわな。まあ貯金が数百万の人間
と安部ちゃんみたいなやつには関係ない話だ。あと生ポとか。

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 19:01:02.20 .net

>>375
そのとうりです。
破綻する国の通貨が買われるのはおかしい。
わかりやすい説明ありがとうございます。

日本は破綻はしない。超大国日本。

382 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/23(火) 19:36:46.80 .net

原油の取り引き価格の下落は何が原因なんだろ？需要がなくなったか作りすぎたか。オイルマネーの未来はどうなるのかな？

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 19:55:38.80 .net

2020年まで待て

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 20:17:00.86 .net

>>379
圧力てｗ市場原理が働いてるだけでんがな

385 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/23(火) 20:35:35.35 .net

少子化とか言うけど、子供を作ってもいいならガンガン作りたいな。彼女欲しいわ。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 20:54:25.00 .net

中坊に彼女は早い

387 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/23(火) 20:57:53.12 .net

>>386
俺みたいなのが何人も生まれてきたら怖いよな。

388 ：ハゲルリアップ：2016/02/23(火) 21:00:30.51 .net

結婚するなら女は処女、男は道程。

389 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/23(火) 21:02:41.26 .net

>>388
何が違うのかな？

390 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/23(火) 21:22:16.72 .net

今年は衆参ダブル選挙はあるのかな？自民党が政権とったらまた安倍さんなのかな？

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 21:40:08.99 .net

海外投資をしよう

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 21:56:39.34 .net

しかしあれだけいた破綻論者はどこいったwww

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 22:11:47.03 .net

有利子経済システムは無限借金システム、「借金はひたすら膨張し、誰かが背負う」というのが浸透してきたんじゃない？
マネーストック統計見たら明らかだし。まだ抵抗する奴いるか？

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 22:28:00.56 .net

経営者や政治家や官僚は財政をきにしてるな

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 22:31:29.95 .net

横須賀から帰ってきた

396 ：ハゲルリアップ：2016/02/23(火) 22:34:05.72 .net

389
減るもんじゃないというのかえ。

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 22:40:16.41 .net

品川着いた

398 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/23(火) 22:52:02.49 .net

>>393
借金バブルか？怖いな。

399 ：ハゲルリアップ：2016/02/23(火) 22:57:47.57 .net

槍魔栗男女、そんな者と結婚する馬鹿がいるかえ。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 22:57:51.06 .net

避妊具わすれた

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 22:58:29.18 .net

横須賀の不動産は安かった

402 ：ハゲルリアップ：2016/02/23(火) 23:00:59.79 .net

401
横須賀の基地はカリフオルニアの一部の番地だぞ、知らねえだろ。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 23:04:32.88 .net

坂が急だから安いんだね
長崎と一緒だな

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 23:04:43.67 .net

>>401
横須賀の高台の家とか不便で安いとかテレビで見たような気がする。

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 23:06:44.20 .net

>>404安かった
でもお買い得では無かった
疲れた

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 23:12:19.52 .net

>>405　運動にはなるじゃん？足腰は強いだろうなｗ

407 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/23(火) 23:12:54.53 .net

逆金利ローンとか流行るのかなぁ？一万円借りたら12,000円を貸すみたいな。その代わり返済は５回以上。成り立たないかな？

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 23:15:28.61 .net

>>407
うんこして寝なさい

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 23:21:40.62 .net

ついに我らが三橋先生が仰ってた無限借金国家誕生！

無限にお金を借りたら無限にお金が手に入る！

日本国民全員無職で大丈夫！

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 23:23:04.28 .net

ヒキニートの矯正には戸塚ヨットスクールが必要になってくるのでは

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 23:25:11.47 .net

国は短い期間の国債なら借りれば借りる程得で財政に良いんだから借金しまくって国民に配れという話だよね
ってか借金しまくるだけで債務残高減らせるんじゃないの？
財政破綻とは対極の位置に来たね
消費増税とか本当になんでやるのか意味がわからない。ただ国民を貧乏にするだけの政策ｗ

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 23:25:28.34 .net

>>409
＞日本国民全員無職で大丈夫！
それだとすぐにモノとサービスが手に入らなくなって通貨価値なし。アホｗ

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 23:29:14.88 .net

日本なんかより、
石油に頼り切ってる連中の方がよっぽどやばいよ

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 23:38:56.63 .net

誰かの負債は誰かの資産！
国の借金は国民を資産！
人類の借金も人類の資産！

人類はもう働かなくていい！

415 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/23(火) 23:42:45.02 .net

物を作ることを続ける限り紙幣の存在価値がなくなっても問題はないよな。物々交換で成り立つ。借金なんて何の意味があるんだろう？

416 ：ハゲルリアップ：2016/02/23(火) 23:46:35.41 .net

幼稚なアホ～が居たもんだ。紙幣の存在価値なんてあと5年だろう。
アホ～と話ができんだろ。

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 23:48:21.66 .net

金融緩和はもう十分だから財政出動だよ
１０兆円を超える大規模財政出動の切り札は
消費税の停止だよ！１０年続けたらいい

418 ：ハゲルリアップ：2016/02/23(火) 23:50:29.35 .net

417
反日工作員のその手には乗らんぞアホ。

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 23:58:00.61 .net

「働いて生産した財やサービスを交換して消費する」
これは貨幣経済以前の人類が物々交換の時代でもやってたこと

貨幣経済の現代は
「自分が生産した財やサービス」→「貨幣」→「他者が生産した財やサービス」
　　　　　　　　　　　　　　　収入　　　支出

収入をすべて支出したら貨幣経済は旨く機能するが
お金が貯め込まれると機能しなくなる
そこで信用創造でお金が生み出されて世の中に流されると
お金を貯め込んだ者が一定期間後に支出すると
なんとかうまく行く

貯め込まれたお金の金額だけ
借金して負債を抱える物がいればなんとかなるが

最終的解決は貯め込んだ奴が金を使うこと
使わないのなら課税して政府が使えばいい

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 23:59:31.27 .net

>>402
そんなの横田基地だってカリフォルニアだ
便宜上そうしてるだけで意味は無い

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/23(火) 23:59:50.66 .net

>>418
消費税増税の方が反日だろうよ
消費税は日本の経済を弱体化させるからな
支那、朝鮮にとっては都合がいいかも知れないけどな

422 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/24(水) 00:01:33.11 .net

>>419
確かに貯蓄すれば金利で経済的にマイナス。貯金なんてしないで金が欲しい時はローンを組めばいい。この方が金は回るね。

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 00:09:39.04 .net

歴史学的には貨幣誕生以前の古代に物々交換が行われていた事実は存在しないんだが…

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 03:11:44.50 .net

破綻するのは韓国

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 06:27:20.54 .net

クリントン氏、TPP反対を明言　日本が円安を誘導していると批判
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160224/k10010419821000.html
雇用を創出し、賃金を上げ、安全保障を促進するなら賛成するが、
ＴＰＰはそれらを満たさなかったため反対だ」と明言しました

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 07:57:38.14 .net

北が南に戦争を仕掛けるのは
強ち悪い話ではない

427 ：ハゲルリアップ：2016/02/24(水) 08:07:49.60 .net

421
消費税は30%程度として、憲法第14条違反の所得税、固定資産税、相続税等の
差別税は即刻廃止だ。消費税は天下無敵の平等税だ。

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 08:12:22.60 .net

421・422
反日工作員はプーサンハンにかえれ。

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 08:27:13.23 .net

マイナス成長を望む
今は実態を表してない

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 08:54:01.01 .net

ＣＬＳＡの日本担当ストラテジスト、ニコラス・スミス氏は、日本銀行によるマイナス金利政策下の
債券利回りはいずれ急上昇（価格は急落）する恐れがあるとして、債券を売って株式に移行する
必要があると話す。
スミス氏は「国債は安全資産、株式は危険」という定説に反して、「債券利回りがゼロを下回ったら、
利回り上昇に伴う価格下落に備えヘルメットをかぶった方がいい」と注意を促す。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-O2ZENY6JTSFB01.html

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 11:06:31.56 .net

「マイナス金利を実施した日銀のセオリーによれば、資金はリスクを伴う高リターンなアセットに向かう筈だった。
しかし日本国民が選んだのは金利０％の現金だ。」 -- リチャード・カッツ（ザ・オリエンタル・エコノミスト）
https://twitter.com/Kamada3/status/702310756113461248

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 11:28:48.94 .net

>>431
そんなセオリーがあったんだ

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 12:42:53.04 .net

いずれにせよ、
世界情勢が不安定なうちは日本は安泰だろう

434 ：ただいま募集中！：2016/02/24(水) 13:46:28.82 .net

>>433
相対的にそういうことになる。

ただソフトとハードは相反するので結婚子育て(ソフト)したい人は発展途上国に行けってこと。

日本人だってことだけでやりたい放題の一夫多妻帝国が築けるだろう。アフリカとかで暮らせば。

435 ：ただいま募集中！：2016/02/24(水) 13:48:37.93 .net

あー女(ハード担当)は外に出ちゃだめだよ。

機械化が進んで相対的に男手が要らなくなって女性の地位は高まるばかりだからね。

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 13:59:29.29 .net

アベノミクスついに沈没
「消費税8%」がすべての間違いだった
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/47957

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 14:09:04.87 .net

ドル円105円くらいまでいくんだろうね
そのへんから買い始めて100円割れたらナンピン
90円くらいまで下げてもいいように玉いれてかないと

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 14:13:05.67 .net

日銀黒田総裁がマイナス金利は狙い通リって？何が狙い通リなんだよ？カス。
昔は銀行に１００万円預金しとけば利子で小旅行が出来るのがお年寄り（年１回の楽しみ）のだったんだよ。
家族の夢も希望も無くしたのはお前等官僚達だろう？

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 14:16:54.74 .net

↑何がアベノミックスなんだ？

440 ：ただいま募集中！：2016/02/24(水) 14:17:45.24 .net

>>436
政治家と官僚が一般会計と特別会計の利権が持ちつ持たれつ、おんなじ
になるように調整している。

一般会計が健全化するという事は相対的に特別会計の地位が低下するという事だからね。
バック率を同じくらいにしているという事だろう。

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 14:23:46.75 .net

黒田は量的緩和の目的を完全に間違えてるからな
マネーサプライを拡大するためには名目金利を下げるだけじゃ駄目なんだよ

重要なのは名目金利より実質金利を下げる事
実質金利＝名目金利－予想インフレ率
仮に名目金利が上がってもインフレ予想が立っていれば実質的な金利負担は少ないから
必然資金需要は出てくる

ブレーク・イーブン・インフレ率（BEIの推移）
http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata05.html
ところが見ての通り予想インフレ率は下がりっぱなし

それというのも増税しながら金融緩和などというおかしな
政策を進めているせい

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 14:42:59.08 .net

実質
名目
そして財務省ヘイト

高橋理論のよくみられるパターン

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 14:58:27.07 .net

>>441
予想インフレ率を数式に入れるってどお言う神経してるんだろ

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 15:00:40.48 .net

>>441
早く死ねよリフレ派

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 15:32:52.19 .net

>>441
金融緩和は増税するための手段が実体だよ、すべては増税するために
動かしてる財務省

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 15:33:40.90 .net

長期金利、一時年マイナス0.055％　過去最低を更新
http://www.nikkei.com/markets/kawase/kinri.aspx?g=DGXLASGF24H0L_24022016000000

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 15:44:32.20 .net

金利には「名目金利」と「実質金利」があり、このことが明確に理解できているか否かで、経済現象の理解に大きな差がでる。名目金利が高いか低いかを判断する場合、物価の変動を考慮しなければならない。

実質金利 = （名目金利）-（予期インフレ率）で表すことができる。この関係を解いたのは、アメリカの経済学者であるアーヴィング・フィッシャーであり、この式はフィッシャー方程式といわれている

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 15:58:36.69 .net

財務省擁護
増税支持
名目と実質の区別ができず言葉を聞くだけでアレルギー反応をおこす
破綻派に良く見られるパターン

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 16:02:57.92 .net

給料上がっても税金や保険料の上がり方のほうが多い。
よって、可処分所得はマイナスだ。
それに環をかけるように値上げだ。
円高になった今、値下げしてほしい。

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 16:35:21.03 .net

破綻厨って財務省に洗脳されてるかわいそうな人

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 16:44:13.02 .net

ドヤ

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 16:49:28.92 .net

都合のいいソースだけ集めて政府の借金を煽る
消費税を増税する
日本の経済が落ち込む
日本円が不利になるので相対的に米ドルが助かる

簡単な理屈だがドル防衛の実情を知らなきゃ理解できない。

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 17:03:02.75 .net

仮想通貨を「貨幣」認定　金融庁
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASGC23H0N_T20C16A2MM8000/
国内で初めて導入する仮想通貨の法規制案が23日わかった。
今までは仮想通貨を単なる「モノ」と見なしたが、「貨幣の機能」を持つと認定することで、
決済手段や法定通貨との交換に使えると正式に位置づける。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 17:14:45.85 .net

>>435
物々交換じゃなくなったんだから消費税が掛かるのか？

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 17:17:34.10 .net

ごめん、435じゃなく453だ

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 17:17:54.51 .net

個人的にはこのまま原油安で行ってほしい。
産油国の実情？
知るか

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 17:35:52.87 .net

長期金利すげーなw

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 17:39:51.23 .net

世界を見渡したら
日本はまだまだ豊か。
なので、特に不満はないんだよなぁ。

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 17:41:45.34 .net

全ての争いの火種は不満から生まれる。

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 17:42:40.49 .net

>>458
ヒキニートの自己紹介ですか

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 17:49:05.67 .net

僕はニートじゃないよ。
失業中の身です。
おかげさまで、失業給付をもらってます。
いいだろー

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 17:49:06.09 .net

僕はニートじゃないよ。
失業中の身です。
おかげさまで、失業給付をもらってます。
いいだろー

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 17:54:06.45 .net

貰えるものは貰っとけ
それが僕のポリシーさ。
もちろん、年金や健康保険はばっちり(大幅)減額
これも失業したからこそだよ。ハハハ

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 17:57:58.73 .net

中国は今や1億人の富裕層がいる、現状満足で向上心ない
人は発展途上国の向上心ある人たちにどんどん追い抜かれて
いくだろ

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 18:00:46.45 .net

確かに向上心がなくなれば
成長しない
人間ってそういうもの

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 18:37:38.52 .net

円安ばっかり望んでたら駄目ってことですな

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 19:02:08.30 .net

仕事してた頃は
沢山食べても太らなかった。
今は食べたら食べた分だけ太る。
それが今の僕の悩みというか課題だな。
自らのヘルスケアを考える
まあこれも一つの時代の流れではある。

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 19:48:39.67 .net

「日本の借金1200兆円は返済の必要なし」ソシエテジェネラル会田卓司チーフエコノミスト
https://zuuonline.com/archives/70155

469 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/24(水) 20:33:18.62 .net

>>468
国は借金をする事が出来るうちが華ってことですか。

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 20:52:49.70 .net

借金をゼロにすることが目的なわけないだろ
借金をゼロにするということは、国民の資産もゼロになるということだｗ
ここら辺の事がわかってるのかな政府はｗ
バランスシートの読み方も知らないのか

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 20:55:17.18 .net

民間でやる借金と国の借金は同じではないところが味噌？

472 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/24(水) 21:02:07.86 .net

>>471
日本という資産を担保に国債を刷ってるってことなのか？それとも信用だけで成り立つのか謎ですね。

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 21:10:09.79 .net

国の借金は、即、国民の資産
国の借金がゼロになるということは
国民の資産もゼロになるとくことだ。
それでいいのかｗ

こんな簡単な事もわかってないアベノミクス

474 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/24(水) 21:10:20.19 .net

>>470
国民が1000万あれば国が買えるって意味なら凄い安い買い物かもですね？

475 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/24(水) 21:12:17.01 .net

>>473
満期を迎えた国債の利息を払えなくなったら終わりってことですか？

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 21:14:59.55 .net

「マネタリーベースと物価上昇に相関関係なし」日銀・黒田総裁がアベノミクスの失敗を認める
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/175955
バズーカはやっぱり空砲だった。黒田総裁がついにギブアップ宣言

477 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/24(水) 21:18:45.62 .net

>>476
為替介入も禁止され後は円高をどう受け止めるかにかかってくるわけですか。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 21:22:04.00 .net

そもそも日本って
インタゲ政策じゃないしね。
別に黒田の発言はストレートなものだろう。

479 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/24(水) 21:26:01.36 .net

>>478
明らかに失策だったとは思いませんけど、なかなか難しいですね。

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 21:29:50.32 .net

>>479黒田ﾊﾞｽﾞｰｶは成功してるし、失敗してる。
たぶん黒田日銀は金利誘導政策に
行き詰まっている。
だから内閣のﾍｯﾄﾞｺﾋﾟｰを忘れてしまって
物価とﾏﾈﾀﾘﾍﾞｰｽは関係あるわけねえだろﾀｺ助
とﾎﾟﾛっと言ってしまったんだろう。
頭良い人はｺﾚだからねw

481 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/24(水) 21:31:56.78 .net

>>480
トータルバランスを崩しただけで利益にはならなかったのかも。難しいですね。

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 21:34:43.51 .net

>>481そもそも福井の時代から
ｲﾝﾀｹﾞについて触れたことなんかなかったしね。
白川さんがはっきりとﾃﾞﾌﾚで良いんだ馬鹿共って
政治屋に悪態ついてたからw

まあ黒田の行き詰まり感が半端ないって事だけは
伝わったわw

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 21:36:39.66 .net

>>480
難しいですね。

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 21:39:01.06 .net

ﾏｽｺﾞﾐが低ﾚﾍﾞﾙすぎるのか
受け手の一般家庭の勉強が足らないのか…

まあ大江ちゃんの経済番組でさえ
ｱﾚだからねwww

485 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/24(水) 21:39:16.36 .net

>>482
小手先の緩和ではダメでしたか。当面の目標は円高で株高の物価もあげる努力は必要ですね。

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 21:39:52.04 .net

>>482
努力は必要。

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 21:43:03.69 .net

>>485世界を見渡してみれば
決して小手先じゃなくて
協調した政策だってことはわかるけど…

ﾄﾞﾗｷﾞも黒田もｲｴﾚﾝも
ｺﾞｰﾙを見失っちゃってる感が否めないねw

日銀に残された手はもう財政政策との協調を強調する
事しか無いけどね。

488 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/24(水) 21:45:19.53 .net

デフレ経済成長の最大の壁は物価の下落にも底があるということ。この壁がある限り経済成長も限界があるって事だから無理があるんじゃないかと考える。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 21:46:49.31 .net

>>487
協調を強調

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 21:47:18.71 .net

個人等の定期的に出て行く費用が増えてるのに所得がそれに追いついてない
それがデフレというのかは謎？

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 21:48:01.99 .net

>>488
壁があるからこそ成長()する可能性が僅かに残されているのであって
壁無くなって0円になったら成長しないじゃんw
君はたまに論旨が逆になるな…

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 21:49:16.09 .net

>>490
ごめん何言ってるのかさっぱりわからない

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 21:49:30.45 .net

0円、成長なし

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 21:50:08.40 .net

>>490
それがデフレというのは当然

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 21:51:34.77 .net

金沢着いた

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 21:51:52.86 .net

デフレって
物が売れないから値段を下げて
それでも売れないから値段が下がる
以下、繰り返しって教わったような

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 21:52:25.79 .net

そして０円になりましたとさ

498 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/24(水) 21:52:32.37 .net

>>491
TPPなんかはデフレ用の政策で考えていたけど、デフレが停滞しちゃうと色々問題も出てくるかな。

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 21:52:41.20 .net

さあマネタリー馬鹿の出番だよ

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 21:54:03.82 .net

問題なんかない。デフレあるのみ。

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 21:54:41.92 .net

>>498ごめん何言ってるのかさっぱりわからないw

502 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/24(水) 21:54:48.67 .net

>>493
成長とかじゃなく紙幣制度が崩壊すると思う。

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 21:55:48.05 .net

紙幣がダメなら貨幣だろ

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 21:55:56.93 .net

生麦着いた

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 21:56:55.69 .net

Ｍ２馬鹿さん

どうぞ。

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 21:58:28.45 .net

漫才２

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:01:23.70 .net

マイナス金利導入から１週間。相次ぐ融資打診に中小企業はソッポ
http://newswitch.jp/p/3720?platform=hootsuite

508 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/24(水) 22:04:07.85 .net

国債がマイナス金利で運用されるようになったらこれ以上借金は増えないくらいのバランスは保てるのかな？それだったらデフレもありだね。

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:04:27.47 .net

マイナスというのはイメージが悪いだろ。

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:05:20.88 .net

デフレしかない

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:06:29.93 .net

ほらほら
マネタリー馬鹿氏の
出番だよ

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:08:53.29 .net

>>507おい
ほら見てみろ！字読めるか？

普通は銀行から借りてくれませんか？
という打診があるんだよ。

企業も個人も同じなんだよ
わかったか？貧乏人www

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:11:29.07 .net

Ｍ１で賞金１００万円

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:12:05.22 .net

モノマネで生計

515 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/24(水) 22:14:12.61 .net

>>514
モノマネで整形？

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:14:42.13 .net

日本経済だぜ！

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:16:15.59 .net

あの～～

品川着きました

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:18:17.22 .net

貧乏人の出番だよ

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:19:02.25 .net

貧乏人ニートの出番だよ

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:20:46.09 .net

ロート！ロート！ロート！　ロート！ロート！ロート！　ロート製薬

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:21:30.76 .net

貧乏人ってやあね

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:21:34.95 .net

銀行のドン　日本銀行

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:22:21.33 .net

はやくマネタリー馬鹿来ないかな

マネタリー馬鹿

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:22:35.48 .net

はやくマネタリー馬鹿来ないかな

マネタリー馬鹿

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:24:06.39 .net

マネー！みんな大好きﾏﾈｰ！

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:24:59.01 .net

さあ

それではご紹介いたしましょう

マネタリー馬鹿さんこと

日銀のバランスシート馬鹿さん改め

高齢者貧乏ニートさんですっ！

張り切って、どうぞ。

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:25:50.68 .net

ミナサンオカネスキデスカ？
ワタシハスキデス！

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:26:36.02 .net

兆円はお金、腸炎は総理

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:27:39.34 .net

えーーー
ただいまご紹介にあずかりました

高齢者ひきこもりニートの

マネタリーベース馬鹿です。

それでは僣越ながらご挨拶の代わりに一曲
歌わせて頂きたいと思います。
やしきたかじんの曲で
やっぱ好きやねん

お聞き下さい

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:28:18.26 .net

>>528
座布団全部持ってけやクソ野郎！！

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:29:58.10 .net

日銀はお金いっぱい！
紙幣風呂に入れるくらいある。

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:31:52.36 .net

>>470
国債ゼロの時代もありました

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:32:58.96 .net

このスレの９０％は高齢者ひきこもりニートの自演で成り立っております。
みなさまに少しでもご慈悲のお気持ちがございましたら
誠に恐縮ですが
ドラえもん募金の方をよろしくお願いいたします。

それではつづいての曲は
中西保志の曲で最後の雨。

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:33:35.87 .net

ちょっと風呂行ってオナニーしてくる

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:33:57.46 .net

ゴムゴムの～

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:36:14.85 .net

ジャパンネット銀行　＜　日本銀行　でいいの？教えてにちぎん

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:37:05.21 .net

バザールでござーる

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:37:56.50 .net

ちょっと品川行ってオナニーしてくる

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:38:30.04 .net

ﾏﾈﾀﾘｰ！ﾏﾈﾀﾘｰ！ﾏﾈﾀﾘｰ！　ﾏﾈﾀﾘｰ！ﾏﾈﾀﾘｰ！ﾏﾈﾀﾘｰ！　ﾏﾈﾀﾘｰﾍﾞｰｽ

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:39:27.57 .net

まずしさに負けた～

いえ世間に負けた～～～

高齢者ひきこもりニートでございます。
ありがとうございますありがとうございます。
高齢者ひきこもりニートでございます。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:40:45.12 .net

マネタリネーを世界の中心で叫ぶ

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:40:54.37 .net

　
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543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:47:40.01 .net

無知
馬鹿
勉強不足
マネタリーベース
貧乏人
高卒
高齢者ひきこもり
タウンワーク
文化大革命
高卒
貧乏人
無知
武藤
無能
精一杯
低脳
論理的思考能力なし
低階級
低所得
武藤
無表情
無愛想
仲りいさ
低握力
低身長
でぶ
無知

544 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/24(水) 22:48:15.21 .net

マンネリねぇ？

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:48:15.63 .net

日本政府は借金を返せず世界の笑い者になる

546 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/24(水) 22:50:13.51 .net

日本の国債は国内で消化されているって聞いたけど、外国人が手を出さないわけじゃないよね？

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:50:59.01 .net

マネタリーベースって何ですか？

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:51:59.08 .net

>>543じわじわくるｗ

549 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/24(水) 22:54:16.43 .net

>>547
流通通貨量かな？たぶん。

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:56:12.53 .net

明日どこかの山が噴火するかもしれない
根拠はない
ただの勘だ。

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 22:57:41.92 .net

　
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552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 23:01:23.68 .net

　
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　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　　ニートになる前に、タウンワーク！
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553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/24(水) 23:12:05.21 .net

破綻厨
https://www.youtube.com/watch?v=NuJiQVqMu14

554 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/24(水) 23:26:42.28 .net

バタンキュー？

555 ：公務員：2016/02/24(水) 23:49:21.42 .net

固定資産税の内訳書も提示せず、説明もしないのは公務員詐欺です。

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 06:56:32.61 .net

破綻するのは韓国

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 08:36:04.23 .net

みずほ、ベア見送りへ　マイナス金利響く
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGC24H0G_U6A220C1EE8000/

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 08:53:12.72 .net

【悲報】ついにギブアップ…黒田総裁がアベノミクスの失敗“認めた”

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/175955

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 08:59:48.81 .net

また円高デフレはヤバイかもな

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 09:07:14.69 .net

円高デフレはやばくない
円安デフレはほんとにやばい
経済成長のないインフレもそうとうやばい

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 09:11:30.76 .net

円安になればデフレは解消される
だから刷りまくれと何回も(ry

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 09:17:48.16 .net

今現在円安でデフレは解消されてません
黒田はもう諦めてるがな
結果円高方向へ

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 10:32:14.53 .net

マイナス金利と同時にヒキニートを家から叩きだす政策実行する
のが必要

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 10:42:46.93 .net

【要人発言】木内日銀審議委員「マイナス金利は預金者や与信先にコスト転嫁の可能性」
https://twitter.com/rakuten_fx/status/702668656094740480

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 11:07:38.60 .net

長期金利が過去最低を更新
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGF25H01_V20C16A2MM0000/

>25日午前の債券市場で長期金利が過去最低水準を更新した。
>指標になる新発10年物国債利回りは一時、前日比0.005％低い（価格は高い）マイナス0.060％に低下した。
>前日に付けたマイナス0.055％を下回った。

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 11:59:51.00 .net

ヒキニートを家から追い出せよ

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 12:09:00.06 .net

マイナス金利にしたんだからヒキニートの小遣いもマイナスにしなければ家からでない

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 12:22:06.92 .net

こんな低金利で得をするのは国だけ。
違うかたちの増税です。

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 12:28:36.61 .net

刷りまくれと言ってる人はベーシックインカム待ち高齢ヒキニートさんですねｗ

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 13:18:31.11 .net

日本の財政破綻よりも親が高齢ヒキニートを見捨てる方が早いのは確かだろ

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 13:36:22.37 .net

三菱グループ　総売上58兆円で世界一のグループ企業に
http://www.news-postseven.com/archives/20160222_387131.html

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 13:36:40.83 .net

ヒキニートいっても本当に人と接触するのが嫌いなタイプと
高すぎる理想と自分の能力・努力のギャップを受け入れられず
ヒキニート化する連中の二通りがある

経済、ビジネス板で政治や経済を偉そうに語るのは後者のタイプ
このタイプは元々は人並み以上に社会的成功を望んでいた
それが進学、資格取得、就職などで壁にぶつかる
そこで普通の人なら能力・努力と現実とのギャップを理解して
努力やどうしたらよいか考えたり、能力不足を認めて諦めたりして
自分の能力を高めたり、能力に見合った進路へ進んで行く

しかし、ギャップを認められない人は虚栄心を満たすために
更に無謀な目標を努力もせずに掲げて挑戦したり、それが上手くいかないと
自分だけの世界に閉じ籠もりヒキニート化していく。この手の人達の話の特徴は
自分が主張することは都合の良いことしか起きず、気に入らないことには
都合の悪いことしか起きないという話をつねにし続ける

そしてあたかも自分が社会的成功をしてたり、世の中を動かしてるような気分を
2ちゃんで書き込みすることにより浸っている

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 13:39:06.39 .net

異次元緩和して
マイナス金利で
も１１２円台
破綻しなそうだな

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 13:48:13.66 .net

高すぎる理想と能力・努力のギャップがありすぎるヒキニートは
人一倍虚栄心は強い。だから10代の頃は名の通った名門大学を目指そうとする
それ自体は悪い事ではないが如何せん能力と努力が伴わない
だから結果は進学失敗し、次の虚栄心を満たす目標に掲げるのは難関資格取得や起業
親に全面的に頼りながら大学受験よりも遙かに難しい目標に安易にチャレンジしてしまう

ヒキニートの親も子供に成功して欲しいという意識が強いので安易な挑戦を許したり、
資金提供してしまう。こうしてヒキニートに親に頼れば困ることがないというのが当たり前になる
そんな安易な挑戦は成功するはずもなく、社会的成功の夢も流石にヒキニートも諦める
人によっては手っ取り早く金儲けできたらと考えるようになり親の金でFXやデイトレなどをやり失敗したりする

そういうことも成功の可能性は限りなくゼロに近いから最終的に現実と向き合わずに
妄想して成功してる自分をネットで演じたりして虚栄心を満たすようになる

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 13:52:35.21 .net

「株で2000万大損」自暴自棄に　爆破予告で出頭の男が友人に語る
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000069062.html
「爆破予告」をしたとして出頭した男が窃盗容疑で逮捕された事件で、出頭前に男が
「株で損が出てどうでもよくなった」と友人に話していたことが分かりました。

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 13:53:05.44 .net

現実の厳しさを悟ったヒキニートは日本破綻を望むようになるのである

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 14:06:22.81 .net

まだ始まったばかりなのに騒いでどうする
株下げは外国の一部銀行が呼びかけただけだ　心配すんな
またちょびっとあがって大きく下げるの繰り返しだ
そのたんびに金わたしてる

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 14:11:50.61 .net

米露中に任せておけ。日本は黙って金だけだしとけばいい。
国民がどうなるかは連中も知らんがな。だろう。

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 14:24:24.94 .net

高齢ヒキニートが自分が世の中動かしてる気分に入ってます（笑）

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 14:28:23.74 .net

高齢ヒキニートは破綻願望なんてないよ
なぜなら世の中ひっくり返っても
もう既にやり直しもきかないからリセットされても困るだけ
リセット願望なんてせいぜい20代の人がもつ願望
40代労働経験無しの高齢ヒキニートは親の金に頼れなければ自分が生活破綻
当然のことながら現在の体制が存続することを期待している

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 14:53:54.68 .net

>>580
高齢ヒキニートさん降臨

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 15:01:53.90 .net

高齢年金暮らしの孤独な老人が、せめてもの心の支えに
高齢ヒキニートを見下ろして気持ちを落ち着かせる
そんなスレです

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 15:07:46.57 .net

日本の破綻しない。
なぜ円が買われる？
超大国日本の通貨

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 15:23:21.16 .net

世界中がリスクオフの流れに入っているので円キャリートレードの巻き戻しがおきてる
特に積極的に円を買う気はなくても必然円高になる

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 15:27:04.26 .net

為替を決めるのは原則として経常収支のみ

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 15:34:18.40 .net

そんなら何でも言えるわ

株価を決めるのは1株利益のみ
原油価格を決めるのは採掘量のみ
オリコンランキングを決めるのは歌の上手さのみ

なわけねーだろｗ

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 15:36:33.78 .net

＞世界中がリスクオフの流れに入っているので円キャリートレード

しったか（）

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 15:38:02.57 .net

>>582

高齢ヒキニートは見下されるだけの存在だからなあ

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 15:47:01.48 .net

為替はハンデじゃからね
経常収支でハンデが決まる

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 15:53:51.99 .net

念仏唱えるが如し

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 15:57:28.60 .net

単に要因の一つを取り上げて原則これで決まるとか
2つ以上の事を同時に考えられない人っているんだな

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 15:57:58.58 .net

基本日本円は経常収支の黒字により円高になりやすい性質を持っている
つまり日銀が緩和しまくって政府が財政出動しまくらないと勝手に円高デフレになる
政府が意味不明な消費増税とかやってるから本来豊かになれるはずなのにどんどん日本国民は貧乏になっている

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 15:58:46.75 .net

経常収支だけじゃなくて投資活動によっても為替レートは変化するよ

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 15:59:54.37 .net

原油と同じで労働も供給量を減らさないと価格が上昇しない
日本人はもっと労働時間を減らさなければいけない

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 16:01:00.34 .net

近年は機械化、IT化が進み1人当たりが処理できる仕事量が上がってるから
その分も労働量を減らさないとどんどん賃金は下落する

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 16:03:37.18 .net

でもこれから少子化で人が減るんでしょ

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 16:04:01.50 .net

野田前首相「消費税１０％」予定通り実施訴え
「今上げなければ、ずっと上げられない。財政の危機は深刻だ」

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 16:07:02.19 .net

金融緩和や財政出動を行うと日本人が金を持って消費が活発化する→
すると輸入が増加して貿易赤字額が増加する→所得収支による黒字が貿易赤字により減少する
わけだが日本は世界でトップクラスの所得収支の黒字があるから滅茶苦茶浪費しても経常収支が赤字にならない

これを無視して財政再建とか言ってる馬鹿政府と財務省ｗ
日本人を貧乏にする売国政府だ

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 16:08:41.58 .net

>>597
こんなこと言ってる奴は財政のことを何も分かってないホームラン級の馬鹿と自分で叫んでるようなもんだ
もしくは財務省と結託してわざと言ってるかのどちらかしかない

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 16:10:58.88 .net

>>596
そう労働人口が減るがそれによるインフレと賃金上昇を必死に食い止めようとしているのが
財務省で消費増税政策はそれが目的だと思う
若年世代窮乏化政策だよ。できるだけ長い期間奴隷として使うためにね
しかしいくらインフレを引き延ばしてもいつか限界がくる。今はそのチキンレース中

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 16:11:30.99 .net

野田は増税法案決めただけしか実績がないんだから
増税延期されると政治家として全否定されるようなもんだからね

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 16:13:31.21 .net

本当は財政出動で少子化対策して子供増やして人口減少を緩やかにしておけば
急激なインフレを防げるはずなのにね
今財務省がやってるのはできるだけ若年世代を奴隷として使い将来世代にツケを回すクソみたいな政策

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 16:14:49.95 .net

よく将来世代につけを先送りしないために増税とか言うやついるけど
それって将来世代に不況と貧困という贈り物をしてるってことなんだよね

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 16:15:38.89 .net

もしインフレが来れば税収アップしまくりで財政問題はすぐに解決する
消費増税は本当は財政悪化政策なんだよね

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 16:31:20.91 .net

将来世代は世界一の純資産を相続できるのに、政府の赤字だけ取り上げてツケがどうたらとかお笑いだよな

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 16:39:54.55 .net

もう週末モード？

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 16:41:24.58 .net

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 16:47:16.31 .net

野田ってバカじゃないよ財務省とかのシロアリの実態の知識は
豊富だよ、その野田をして味方に引き込む財務省は恐ろしい
謀略機関と思う
https://www.youtube.com/watch?v=xhs-oAbukjg

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 16:50:01.19 .net

高齢ニートのふりをした爺様と爺さんのふりをした高齢ニートが交流を深めるスレ
ネタは経済知識の披瀝

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 16:56:04.05 .net

氷河期とか高齢ニートも政府の意味不明な緊縮財政に殺されたも同然だからな

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 17:07:24.70 .net

投資活動はいってこいじゃからね
経常収支は一方通行
為替を決めるのは経常収支のみ

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 17:14:20.31 .net

新発40年債利回りが初の１％割れ　長期金利なども最低更新
2016/2/25 15:11日本経済新聞　電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL25HHB_V20C16A2000000/

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 17:47:28.16 .net

　
「日本の借金1200兆円は返済の必要なし」
ソシエテジェネラル会田卓司チーフエコノミスト
https://zuuonline.com/archives/70155

　「日本には1200兆円ぐらいの負債がある。
これをどう返すのかという議論がたびたび出ますが、日本以外に返している国はありません。
借金は、返さなければならないというのが日本ならではの考え方なのです」

　「しかし、他国には償還ルール自体が全く存在しません。国債を1回発行して永遠に借り換えている状態です。
むしろ、返している国などどこにもありません。言わば他の国は60年償還ルールではなくて、60世紀償還ルールです。
基本的には金利負担分だけ払っていって、残りは永遠に借り換えしていくというのが普通の経済の状態です」

　「日本の歳出のところに国債費の項目がありますが、この中に債務償還費が入っています。
他の国で債務償還費が入っている国はありません。なぜなら返さないからです。」利払いだけというのが他国のやり方のようだ。

　「日本がさらにおかしいのはここで債務償還費を13兆円計上しながら、オフセットしても関係ないことですね。
実際には60年償還ルールってほとんどワークしてないのです」

　「実際にアメリカの予算でも右側の歳出となっており、利払費をグロスではなくネットにしています。
日本はもちろんグロスで買い取ります。アメリカというのは財政をとてもよく見せるテクニックがある反面、日本は日本の財政を悪い書き方をしています」

　しかも60年償還ルールという、世界に例を見ない異質な財政運営をしているので、見た目上財政が相当悪いように見えてしまう。
それにより余計に日本経済の財政が悪いとインターネットで叩かれているので、もったいないことをしているのが、今の日本の形ではないだろうか。

　「他の国は、60年償還ルールではありませんし、1200兆円、どうやって返すのかというその考え方自体が普通財政の議論にはないものです。
日本は自国の財政の本当の姿を正確に見せた方が良いと思います」

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 18:04:21.22 .net

>>613
詐欺師の類だな

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 18:09:46.88 .net

http://honki.mhlw.go.jp/mission/

ニートは本気出して働けとさ

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 18:17:48.39 .net

俺が本気出したら破綻派は2秒でしぬ

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 18:34:57.30 .net

役人というのは即断で事を進められないけど
時間をかけていつの間にか事を動かすのは民間の比ではないくらい凄い
間違いなくヒキニートは親が死んだ後に行政が保護しない方向だろう
何で事実上ニート相手みたいなサイトを立ち上げるかを考えないとな
職業斡旋をしてそれに応じなければ働く意思無しとして保護しない方針だろう
ニートは人間関係が無いから保護してやれと圧力かける団体もないし
変な陰謀説は大好きなのに、こういう具体的な動きの意味がわからない高齢ヒキニート

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 19:14:48.08 .net

というか1200兆円も本当に日本の税収で返済するにはその分の借金を個人か企業か地方自治体がするか
預貯金の大半を引き出して返済するしかないのにねｗ

もし1200兆円の借金を個人か企業、自治体がしないとすると相当な分の預貯金も失われてしまう
つまり皆貧乏になるってことだ。
実際消費増税してデフレになって皆貧乏になってるけどねｗ
このことに皆気が付いてるのかな？
政府の借金なんて経常収支黒字なら全然大きくて良いのに

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 19:21:21.37 .net

個人や企業、自治体の借金が多くなるってことはインフレ傾向になるってことで
社会全体の金の量が増えて皆が豊かになる
その結果名目GDPが増大して政府債務比率が減少するならかなり良いな

一方それらの借金なしで国の借金を返済しようとするということは
物価はそれ程変わらないが預金の大部分が失われるしかない
つまり資産がなくなり貧乏になるしかないということだ

ということはやはりインフレによる税収増しか現実的な債務減少方法しかないから
インフレを抑える効果のある消費増税は国民を貧乏にするだけであまり意味のない政策と言えるな

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 19:22:49.81 .net

円建て借金なんて日銀が円印刷して返せば終いの話だろ
税金の円と日銀が印刷した円に違いはありません

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 19:24:12.31 .net

国民が豊かになりつつ対GDP比の債務残高を減らすのが一番良い方法だから
消費税は据え置きか減税して景気活性化、インフレにして
名目GDPに対する債務残高を減らすのが一番良いな
借金=資産だから無理に額面で減らすというのは国民を貧乏にするだけとなる

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 19:25:53.30 .net

>>620
日銀は円を印刷できるけど基本的には今までしていない
今も国債などの資産を買い入れる代わりに円を供給している

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 19:26:02.48 .net

逆なんだよなあ

預貯金の大半がウソのお金
国は税収で運営してるんだから、国と国民は一蓮托生
国の借金は国民の借金

右のポケットと左のポケットの関係だ
右のポケットに借用書を書いてお金を移して、資産が倍になったというのは意味が無い
日本人の個人金融資産はほとんど国の借金で相殺される
ホントは貧乏なのさ

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 19:28:33.43 .net

つまり財務省や野田が主張するような国の債務残高を額面で減らそうとする行為は
国民の資産を減らす=貧乏にするというだけであまり意味のない行為と言える

それよりもガンガン国債発行して金配ってインフレにして名目GDPに対する債務残高の比率を下げる方が
豊かになるから良い方法ということになるな
その場合国の額面上の債務残高は減らす必要はないどころか増えても良い

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 19:33:00.52 .net

自国通貨建ては刷って解決できるので
事実上、借金ではないｷﾘｯ！

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 19:34:02.27 .net

>>623
国の借金は国民の預貯金=資産だぞ
つまり国の借金を返すということは国民の資産が減るということで
財務省や政府のやろうとしていることは国民を貧乏にしようとしている行為だということだ

むしろ国の借金を増やして若い奴らに配った方が豊かになるということだ
借金を額面で減らす=貧乏で　借金を額面で増やす=金持ちだ
借金を減らそうとする行為は国民が自ら貧乏になろうとしているということで馬鹿行為でしかないということだ

これを財務省が大々的に発表して国民を騙し実施しているから日本人は年々貧乏になっている

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 19:34:34.55 .net

高齢ヒキニートがベーシックインカムの夢を見てるんですね

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 19:48:03.88 .net

必要なのはあくまでもモノであってお金じゃないんだよ
国民が10人いたらりんごが10個あればいいんだよ
お金は10円でも10万でも10億でもいい
ところがりんごは5個だとみんな飢え死にしてしまう
刷って解決できると言うのはそういう事なんだよ

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 19:53:54.62 .net

＞つまり国の借金を返すということは国民の資産が減るということで
ウソの資産なんだから使えない
ウソの資産なんだから減っても問題ない
そういうことなんだよなあ

ウソのお金であっても使おうと思えば使える
それを実験したのがアベノミクス
お前ら国債なんて買ってないで、現金使ってみろと積んでみた
ところが誰も使わなかった

考えてみれば当たり前の話だ
国が大借金したおかげで、国民は使い道のないウソの資産が蓄えられた
国と国民の関係で言えば、国はお金がなくて経済活動に支障が出てるけど、国民はお金がなくて経済活動できないわけじゃない

お金が有り余ってる国民の中で言えば様子が変わってくる
日本人は死ぬ時が一番金持ちだ
平均3500万円残して死ぬ
残された側の相続人も高齢だから、やはりその3500万は使わない
つまりこの3500万は、この世に存在しないお金だ

しかし若い世代はお金がなくて、婚姻出産に支障をきたしてる
つまり年金をなくして、3500万を高齢者から奪い、国と若い世代で配分するのが、本当は正しい政策だ

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 20:35:42.26 .net

国の発展のために生み出した信用創造のお金、利払いして借り換えて、必要に応じて新発国債発行してればいいだけ。

刷り過ぎなければ何の問題もない。
むしろ刷り方が少ないからいつまでも不況。
そうなるように日本政府が緊縮誘導してるだけなんだけどな。

このアホな国はいつまでプラザ合意の延長戦やってるんだ？

631 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/25(木) 20:50:55.13 .net

理由のないお金は紙と同じ。お金は理由を持って意味をなす。使わなきゃ意味がない。

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 20:55:26.27 .net

１　借金による信用創造で生み出されたお金を支出して世の中に回すと
　　世の中のお金の流れが良くなって景気が良くなる

２　世の中を回ってるお金が捉られて収入が貯蓄されたら
　　世の中のお金の流れが悪くなって景気が悪くなる

１の負債は増え続け、２の貯蓄も増え続ける

本質的な解決は２が貯蓄を取り崩して消費支出して
２の貯蓄が減少すること

しかし、これは現実には起こらない
むしろ２の貯蓄は増え続ける（１の負債も増え続ける）

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 21:00:37.14 .net

いつも同じところで堂々めぐり
貧乏人は気楽でいいｗ

634 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/25(木) 21:06:39.60 .net

高すぎる給料っても問題あるのかもな。使い切るくらいの給料で、お金が必要になったらローンを組む。高額出資用の保険みたいなのも面白いね。国民貯蓄が増えるなら銀行も考えないと金が死んでしまうよ。

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 21:10:49.72 .net

>>634
ところでお前は新手の荒らしか？

636 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/25(木) 21:13:14.53 .net

>>635
アベノミクスの中身です。よろしく。

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 21:18:56.11 .net

>>635お前が誰やねんｗ

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 21:20:47.85 .net

ここ5日間でも良いけど
ﾄﾞﾙ円の動きで気付いた事ある？
わからなきゃまた損するかもねww

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 21:23:44.83 .net

ちなみに>>638なんだけど
1か月後くらいだと思うよ、ﾛｲﾀｰとかに解説が出るのは。

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 21:26:08.95 .net

ちなみに>>638自体がﾋﾝﾄね。
それじゃあｱﾃﾞｨｵｽ！

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 21:36:18.56 .net

>>628
ここ20年で起きてることは
1994年時点で国民10人でリンゴ10個があって1個100円だったのが
2016年時点で国民10人でリンゴ15個があって1個80円くらいになっている
国民1人当たりの生産量が増えているのに1つの値段が減るという事態になっている

642 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/25(木) 21:37:50.44 .net

>>641
りんごそのものの味は美味しくなってるよな。

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 21:40:30.40 .net

例えがヘタクソ

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 21:40:39.72 .net

いや名目GDPが同じだから2016年はリンゴ15個で1個67円とかそういう感じか
つまり完全なデフレ
しかも1994年より2016年の方が労働人口が1000万人くらい少ない
1人当たりの生産量が増えてるのに給料は減っているという悲劇

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 21:42:10.68 .net

リンゴがヘタクソｗｗ

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 21:45:14.49 .net

1994年は国民10人で労働者7人でリンゴ10個生産して1個100円だったのが
2015年は国民10人で労働者6人でリンゴ15個生産して1個67円になっている感じだな
1人当たりのリンゴ生産量は増えてるのに値段下がって1人当たりの給料は減っている

さらに2015年の方が消費増税や社会福祉費用の増大で給料から引かれる金も増えてさらに貧乏という悲劇
消費増税ｗ

647 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/25(木) 21:48:46.00 .net

>>646
技術革新と生産性の向上もデフレ要因になってしまうのかな？

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:00:09.17 .net

日本政府は近未来に破綻することはない。もう決着はついてる。

多くの人が自転車操業は無条件に破綻すると勝手に思い込んでいるだけ。

銀行は天文学的な金額の預金通貨を発行することが許されており、実質的に貸せるカネに上限は無い。
日本政府がカネを借り続けられる限り、破綻などない。ましてや日本政府には通貨発行権があるのだから。

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:01:47.36 .net

>>647
いやそれらは必ずしもデフレ要因じゃない
まず日銀と政府による金の流し方が悪いのが1つのデフレ要因
本当は労働者を3人にして残りの3人はみかんを新たに作るようにするか
労働者6人の労働時間をかなり減らしたら良い

あとは金流しまくってリンゴ1個の値段を2015年時点で100円にしても1人当たりの
労働者の賃金も上がるだろうね
しかしその場合国民10人のリンゴ消費量（需要）が1994年と同じく年間10個ならデフレになる
その場合はリンゴ労働者を3人にして他の7人には政府が金配って働かなくてもリンゴ買えるようにするか

労働者6人の労働時間を半分にしても良い。そうすると労働時間が半分でも1人リンゴ1個が買えるようになる。
要するに労働時間半分で給料が同じになるから時給が2倍となる

リンゴ労働者を3人に減らして、みかん労働者を3人にしてもみかん需要が全然ない場合は上記のような対策も有効

650 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/25(木) 22:08:13.31 .net

>>649
需要と供給のバランスの差を限りなくゼロにすると経済の負担が少なくなる？

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:08:51.64 .net

>>649
どんだけヒマなんだよｗ

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:10:48.89 .net

国債を返すのは預金ではなくて税金で返すんだから
預金が無くなるのは国が国債を踏み倒すってことだから

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:14:38.56 .net

「総需要」と「生産能力の限界」の乖離が不況

乱暴な例えだけど
「総需要」が横ばいで「生産能力の限界」が２倍になったら
生産力の半分は不要になる
生産設備の稼働率が半分になって人員の半分が不要になる

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:15:02.45 .net

それ以前に日本は破綻する可能性は全く無い

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:15:56.76 .net

>>652
踏み倒さなくても強引に増税して税収で国の債務を減らそうとすると
結局踏み倒したのと同じような効果になる
むしろ金のないところから強引に取るから踏み倒すよりもっと良くないことになる

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:16:53.56 .net

「生産性の上昇」に応じた「総需要の増大」が無いと不景気になる
「生産力の限界」＝「総需要」の状態は
ＧＤＰが最大化した状況で好景気

657 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/25(木) 22:17:11.72 .net

>>652
でもさ、国債が全てなくなったら次の年の収支はプラスになっていくんだろう？やってみないとわからないよな。

658 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/25(木) 22:20:21.90 .net

ふと思うけど、好景気ってどんな状態を言うのかな？バブル崩壊前の状態？

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:20:42.44 .net

財政破綻を心配するのがバカな事だってばよ

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:20:55.08 .net

国が銀行に国債はなかったことにしますと言うと
銀行が潰れて国民の預金が消えてお金が消えたことになる

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:21:09.20 .net

>>651
それだけ生産能力が上がってきたということだね

少なくともリンゴ1個の値段を名目上でも100円以上にすれば受け取る金の量は増えて余裕ができるから
ゲームだとか演劇だとかスポーツだとかソフト系の新たな需要が生まれるかもしれない

とにかく本来なら技術革新によって今までより働かなくても同じかそれ以上の所得が得られるはずなんだよね
それをしなかったから皆で貧乏になっていってる

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:21:45.71 .net

政府は税金でお金を徴収して
財政支出で「財やサービス」を購入する
結局、日本全体で生産された「財やサービス」の一部が徴収されてると言うこと

仮に政府が必要とする「財やサービス」の総額が１００兆円としたら
ＧＤＰが５００兆円なら２０％の負担で
ＧＤＰが１０００兆円なら１０％の負担となる

日本の生産力がフル活用されてＧＤＰが最大化するような
税制と金融財政政策が必要だ

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:23:33.02 .net

明らかにCIAがいるな。

ユダヤ人飴公をジリ貧に追い込めば全て終わるんだよ

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:24:00.19 .net

>>657
間違いなく国債分のお金が消失するが
問題は日銀が持ってる国債と当座預金だな

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:24:54.90 .net

日本政府が持ってる国債は無視するんですね？

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:25:01.90 .net

>>658
社会全体でより多くの付加価値が生まれている状態だね
「売上げ-コスト」の金額がより多くなっている状態が好景気
社会全体の「売上げ-コスト」の金額はGDPデフレーターというもので分かる
日本は1996か98年以降GDPデフレーターは右肩下がり

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:26:46.20 .net

好景気は「生産力の限界」＝「総需要」の状態
この状態だと追加の需要があっても
生産力の余力が無いから供給を増やせない

少しでもこの状態に近づくようにすべきだな
財務省は

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:27:18.12 .net

>>662
失われた２０年の間その夢を見続けたんだけど
現実は厳しいな

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:27:26.41 .net

ネット関連なのに何でNSAでなくCIAがやるの？

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:27:41.39 .net

これが日本のGDPデフレーターの推移
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=NGDP_D&c1=JP
1994年あたりから右肩下がりになっているのがわかる
だからずっと不景気

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:29:53.15 .net

そりゃ小泉竹中以来、不景気に見える数字を捏造してるからな

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:30:47.69 .net

日米中のGDPデフレーター
http://www.garbagenews.com/img16/gn-20160102-05.gif
日本だけ右肩下がり
だから日本だけ貧乏

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:34:02.98 .net

GDPデフレーターが下がっているということは社会全体で
「売上げ-コスト」が赤字になっているということで商売してもコストを減らさない限り儲けが出ない状態
だからコストである人件費を減らすしかなかった
恐ろしい時代

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:34:10.98 .net

http://www.jgnn.net/ls/2014/10/snap201410-1.html
http://www.jgnn.net/ls/img2/1410/2014-1012-snap.gif
フードスタンプ、アメリカ版生活保護受給者。なんと就職してても生活費に困窮しフードスタンプを受給

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:35:46.67 .net

>>672
IMFはウォール街の舎弟だよー♪

676 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/25(木) 22:36:48.16 .net

>>673
商品が売れないのと物価が下がるのは本当にセットで考えるものなのかな？安易に物価を下げるのは失策だよな。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:38:21.46 .net

>>674
でもこれはある意味正しい政策
低所得者に政府が所得補償を行い所得を増加させる
これで得た所得は消費に回されるからデフレを予防できる
これだけフードスタンプを与えてもアメリカは物価があまり上がっていないから年々1人当たりの生産量も上がっているということだ

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:38:42.05 .net

【フードスタンプ】、７人に一人で生活保護！長期失業者割合40％以上でますます増える？
http://livedoor.blogimg.jp/usretail/imgs/4/e/4e68ce6e.png
http://blog.livedoor.jp/usretail/archives/51559257.html

まぁアメリカは手が付けられん状態なんだわ、

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:39:44.17 .net

>>677
ワーキングプアが溢れ出るのが正しい政策なのかい？

680 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/25(木) 22:41:31.76 .net

問題は円高デフレで本当にコストは下がるのかってことだよな。下がれば利益は出るわけだからデフレ成長って言葉も成り立つかな？

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:41:41.62 .net

キチガイじみた規模のアメリカ軍、繰り返し起こす戦争、これで傾かない国はあり得ない。

戦争ってのは人命だの正義だの言う前に、どんな経済大国も6年続ければ破綻するほど金が掛かる

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:42:50.79 .net

>>672
そのグラフは賃金の推移か

経済学において、GDPデフレーター(GDP deflator)とは、ある国（または地域）の名目GDPから実質GDPを算出するために用いられる物価指数である[1]。
名目GDPと実質GDPはそれぞれ物価変動の影響を排除していないGDPと排除したGDPであるため、その比にあたるGDPデフレーターは、
物価変動の程度を表す物価指数であると解釈される。
従ってGDPデフレーターの増加率がプラスであればインフレーション、マイナスであればデフレーションとみなせる。

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:44:57.60 .net

>>676
例えば2014年に原価リンゴ1個50円のものが100円で売れていて2015年には90円でしか売れないとする
すると得られる利益が2015年は40円しかなくなる
2014年はリンゴ売り業者は1個50円のミカンを買えていたけど2015年は40円のミカンしか買えなくなり
ミカン売り業者も他のものが安いものしか買えなくなり社会全体で貧乏化する

もしくはリンゴ売り業者は原価である人件費を下げてリンゴ1個の原価を50円から30円に下げようとする
リンゴ売り業者で働く労働者は給料が30円しかもらえなくなるから買えるものも少なくなるか安い物しか買えなくなる
こうやって日本は貧乏になっていっている

今日本は企業利益がそれなりに増えていて賃金が下落してるから
日本で起きてるのは後者だろうね

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:45:21.24 .net

>>682
>>675

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:49:47.88 .net

>>679
ワープアが生まれるのは良くないけど
政府が所得が少なくなった分所得補償をするのは正しい
アメリカ政府はもっと多くの所得をワープアに与えれば良い
するとワープアは労働時間を減らしても今までと同じ所得を得られるから労働時間を減らすだろう
そうすると労働供給が減り物価が上昇するから時給が上昇しワープアも解消傾向に向かうはず

もしくはワープアは労働時間が同じでも所得が増えるからより多くのものを消費するようになり
社会全体で需要が増加して新しい労働需要が生まれる
どちらにしても良い結果となる

686 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/25(木) 22:49:55.18 .net

>>683
最低賃金の枠はあるわけだから所得を下げるのにも限界はあるわけですよね。その次は何を削るのですか？

687 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/25(木) 22:57:03.66 .net

リストラに最終的に企業がつぶれるか吸収か…。デフレダメじゃん！

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 22:58:40.74 .net

>>685
こーゆーのCIAなの？

ネット回線、高速鉄道、電力供給といったインフラの老朽化・旧式化がアメリカ経済の足を引っ張る。
M&Aで工業が壊滅。それでも戦争して手詰まりになってるくせに

689 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/25(木) 23:02:16.26 .net

日本は狭い島国に押し込んでるから国としての作りがしっかりしてるんだろうね。災害も多いし。

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 23:03:59.73 .net

>>689中2病か？

691 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/25(木) 23:05:22.85 .net

>>690
糖質です。

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 23:18:58.41 .net

>>686
最低賃金以下にもし下げられなければ、リンゴ1個売っても赤字になるからリンゴを売らなくなる
リンゴ1個の原価を20円以下に下げられないのに1個10円でしか売れないなら赤字だからリンゴを売らなくなるってこと

でも現実はあの手この手で原価や賃金を下げようとするけどね
正社員として雇ってサビ残させたり、最低賃金の安い地方に拠点移したり
外国人研修制度（笑）で最低賃金以下で働かせたりね
劣悪な労働環境で外国人も逃げ出したらしいけどね笑

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 23:23:10.39 .net

いずれにせよ
アベノミクスが失敗したことは
紛れもない事実だ

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 23:27:04.55 .net

もう自民には政治を任せられない

695 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/25(木) 23:27:29.80 .net

>>692
赤字でも現実的にはスッパリ止められないですよね。

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 23:27:44.26 .net

いや成功している。
あれは株価だけ釣り上げてユダ金や経済ヤクザへばら撒くのが１つ
ドルを買い支えてドル防衛をするのが１つ

日本国内の為の経済政策とは無関係だ。

697 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/25(木) 23:28:59.23 .net

>>693
失敗ってなんのことなんですか？

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 23:30:24.83 .net

アメリカへの上納は成功してるよな

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 23:31:51.21 .net

>>695
事業者は最終的に金が回らなくなって止めることになると思うよ
今までだって採算取れなくなって無くなった産業はたくさんあるしね
例えば石炭の炭鉱とかも採算取れなくなって無くなったし

逆に今デフレで採算取れてないけどインフレになったら採算取れるようになったり
新しい需要が生まれたりするかもしれない
そういう意味でデフレは害が大きい

700 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/25(木) 23:36:42.81 .net

>>699
やっぱりインフレは大切ですか。物価の上がり下がりの因果関係がよくわからなくなってきました。

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 23:36:57.29 .net

近年の先進国経済を見る限り金流しても不動産価格だけが上がったりしてるから社会全体の総需要が減っているのかもしれない
つまり資本主義の前提である拡大の限界ということ

その場合さっき書いたような労働時間の短縮とか所得補償政策が有効になる
ただこれは社会主義寄りの政策だからアメリカの新自由資本主義に慣れきってると導入に抵抗が生まれるかもしれないね
働かないのに金もらえるのはおかしい！って人が日本は多いし

しかしそれ程までに資本主義が成熟して技術革新で生産能力が上がったということだね

スイスがベーシックインカム取り入れようとしてるのは色々理解してるからかもしれない

702 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/25(木) 23:51:13.16 .net

消費税廃止して税収が上がることはあるのだろうか？やってみないとわからないかな？

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 23:51:51.74 .net

あれだけインフレインフレ言ってたのは何だったのか
まあデフレの方が個人的にはありがたいが

704 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/25(木) 23:56:06.84 .net

>>703
円安にしても物価が上がらなかったのは予想外で、他に物価を上げる要素が見つからないのが現状ですね。

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/25(木) 23:58:38.40 .net

>>702
消費税は5％にして金融緩和した方が税収は上がると思う
円安にしても物価が上がらなくなってるのは消費増税のせいだろうね

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/26(金) 00:10:03.40 .net

インフレはあくまで一過性の現象だよ
物価が高くなり続ける事はあり得ないし、
またちょうど好い加減のインフレ状態を維持していくのも困難

なぜなら、消費者の安くて良質なものの要求は不変の法則であり
また競争社会においてもこの（良質で安価なもの）追及は果てしなく続く

さらに昔は存在しなかったが今の消費の妨げになるもの、「消費税」！
３％くらいならともかく、８％ともなると高価な商品への購買力は低下する
結論としてインフレを求めても、健全で活発な消費行動をもたらす事は無い

707 ：ぎりぎりあっくん ◆19lqtCZK0E ：2016/02/26(金) 00:10:05.43 .net

まぁ確かに円安にして輸入コストを上げて強制的に物価を上げることが前提で、次に円高にして輸入コストを下げて為替の脈動を使いながら利益率を上げていこうってのが今の戦略なんだけど。

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/26(金) 00:20:30.11 .net

インフレは社会資本が未成熟な時代の遺物
社会資本が充実し、品切れなど起きない
供給は需要をいつも上回り、欲しいものは安価に、すぐに手に入る
これが成熟社会の姿

インフレ信仰は高齢者のノスタルジーだよ

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/26(金) 00:34:42.92 .net

上にあるようなリンゴとミカンの話し（計算）はまさに机上の損得
実社会では計算通りには経済は動かない

現在の消費税とそれ以外の重税、各種高額な保険料金徴収等を考慮すると
無謀なインフレ誘導は悪性な存在となり不況になる

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2016/02/26(金) 00:54:31.61 .net

>>708
無税国家論か

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借金 日本政府は借金で財政破綻する？■国債1501兆円 [無断転載禁止]©2ch.ne

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